Sčítání lidu

-> King: -> StepaNoFUN: Pochopitelně, že nemůžeš cokoliv - ale když chce majitel i obec, tak se dá ledacos - v rodině se teď takhle kus pole prodával právě lidem co na něm chtěli stavět. Měli to s obcí předjednaný, splnili podmínky - hle, domeček se zahrádkou místo pole je na světě.



Každopádně pole byl jen příklad - jde o libovolnou plochu, kterou odkrajujeme krajině ve prospěch zástavby. Je jedno jestli je to pole, louka, dlouhodobý úhor, les... A že se to neděje úplně pořád úplně všude je pravda, ale děje se to dost často na dost místech, aby to nebylo úplně žádoucí.



-> StepaNoFUN 28.03.21 15:40:36: Je celkem jedno jako co tu louku bereš, ale ano, z pohledu přírody ta louka asi je lepší než když to zasypeš kobercovým náletem baráků, zámkovky, bazénů a já nevím čeho všeho ještě - a na tom zbytku zůstane jen kratičce střiženej trávník.



A s tou vilou - jednoznačnou odpověď to nemá, určitě je v řadě situací lepší ten novej baráček než rekonstrukce starého. Tak to rozhodnutí ale přece (z pohledu daně z nemovitosti) nestojí. Dilema který řeši výše daně z nemovitosti je to, jestli nechat vilu bez užitku stát (jedna zabraná plocha) a postavit jinde na volné ploše domeček (druhá zabraná plocha) - což je případ nízké daně. A nebo jestli si vybrat mezi vilou a domečkem na tom samém pozemku (tzn vila by musela dolů) - to je případ, kdy je daň vysoká.

-> dragon_cb_cz 28.03.21 14:09:17: Jako že si u nás "vybrečeli" sousedi, že si postavěj na kusu (svýho) pole barák? Ano. Trvalo jim to snad 3 roky papírování (změna územního plánu, vymutí z půdního fondu...) Pozemek je to jako kráva, tak chtěli ty baráky 2. Zamítá se. 1 barák, zbytek zahrada. To že teď obec síťuje dalších možná 30 pozemků na louce, která se 2x za rok pomulčovala (takže v podstatě bez užitku - ano dalo by se to brát jako biokoridor a brát na to dotace) a spojí s tím 2 části obce dohromady? Za mě je to OK.

A když už byla zmíněná ta ekologie - Co je lepší? Dvougenerační vila, která je v podstatě bez zateplení, s oknama, že si vevnitř nezapálíš svíčku, protože Ti ji sfoukne vítr z venku, ve který bude bydlet mladá rodina s jedním dítětem, nebo přízemní, v podstatě pasivní (nebo hodně úspornej) baráček o dispozici 3+1, kterej ale zabral pozemek o 300-400m2.

Budeš argumentovat tím, že radši zrekonstruovat tu vilu. Ale na to málokdo má.

-> Syny: Jsem ti říkal o těch známých co skončili ve Stříbře, jinak včera jsme se bavili s jedněma co staví barák svépomocí u nás a za hrubou stavbu pod střechou, bez oken, bez dveří jsou aktuálně za 2 mega .... a to teď ještě ceny veškerýho materiálu poletí nahoru. Díky bohu že my už se blížíme ke konci

-> Nwkt: Tak o tom, ze bych resil nejakej barak v Plzni, jsem ani nepremejslel, protoze to proste neni v mych silach. Ono tedy ani v okruhu cca do 30km od Plzne to asi neklapne jak posledni dobou koukam...

-> Nwkt 28.03.21 14:49:50: tady za 5 mega, ale to nebyl na strzeni, ale celkem slusnej dvojdomek, no strhnou a misto neho bude bytovy komplex

-> Syny: tak cena byla stejná a prodalo se

-> palinator 28.03.21 14:06:04: kapka ke kapce a te tech kapicek pribyva..

-> Nwkt: Netusim a skoro se bojim i tipovat, ale vzdy kdyz vidim tohle:



www.sreality.cz/detail/.. ./2647633500



tak uz se denska u nemovitosti nedivim skoro nicemu.

-> Syny: Typni za kolik u nás v ulici prodali pozemek 1200m s barákem na stržení

-> dragon_cb_cz 28.03.21 14:09:17: Dokud se tady budou stavet haly jako krava (a ze kolem meho bydliste jich vyrostlo kurva hodne a hodne velikejch), tak nejakejch par domecku na pozemcich o 350m2 (jak se dneska rado dela) je uplny flusnuti do more.



-> palinator 28.03.21 13:38:50: Vazne? Koukals na ceny nemovitosti vubec? Ja docela jo, protoze stehovani z panelaku do baraku planuju co nejdriv to pujde. A mam bud na vyber - obec 2x tak dal od krajskyho mesta, nez jsem ted, bez vlaku a barak na 850m2 pozemku, kterej je zralej na kompletni rekonstrukci - za 3,7 mega. A nebo novostavba ve stejne obci jako jsem ted, na pozemku 350m2 za 7 mega... Byt co mam ma momentalne hodnotu tak 3 - 3,3 mice (odhaduju dle cen bytu co se tu prodavaly a byly behem 3 (!) dni pryc.

-> dragon_cb_cz 28.03.21 14:09:17: užitek v podobě růstu minimálně 1000kč denně je jako"chleba nežere"? lepší jak spořit s liškou... a nedej bože když by z toho měl ještě 15 měsíčně za nájem co, kam tohle spěje...

-> dragon_cb_cz: A ze jsem tak smelej - on si muze za soucasnyho stavu kdokoliv koupit treba pole s cernozemi a do roka si tam postavit barak s 10ha pozemkem? Nebo kdyz se na obci projednava zmena uzemniho planu, tak za zavesem stojej developeri s odjistenym kverem?

-> dragon_cb_cz:





Jsem rád, že tu nejsem jedinej За дебила!

-> StepaNoFUN 28.03.21 12:55:39: Tak třeba tohle je celospolečenskej problém. Že se zasíťovávají další a další místa, zabírají se tím často kvanta orný půdy (nebo obecně krajiný), zatímco jinde stojí baráky, který nikomu "chleba nežerou" totálně bez užitku.



A tím se dostáváme k tomu jak moc je po tom "každému hovno" - v konkrétním případě jistě ano, ale úbytek volný půdy v krajině a její degradace už tak nějak společnej problém je a asi je na místě se bavit o tom, jestli by třeba nešlo přijít na změnu systému takovou, která sociálně / ekonomicky bude plus mínus šul nul, ale ve výsledku tohle omezí.

-> Jarda:

Čumim, že ti prachobyčejná úprava současnýho daňovýho systému evokuje Che Guevaru.

-> saskyn2 28.03.21 11:57:04: Tohle není žádná socialistická myšlenka, majetkový daně jsou dlouhodobě hodně vysoký třeba v USA a za socialismus to nepovažujou ani tam. A nemám pocit, že by tam nikdo nechtěl makat a kupovat baráky. Jen prostě při jejich kupování přemýšlí trochu jinak a tohle musí brát v potaz.



Můžeš to brát i jako kapitalistickou myšlenku - aby se majetek točil v ekonomice, místo aby někde ležel bez užitku a degradoval.



-> vhml 28.03.21 13:05:54: To máš do určitý míry pochopitelně pravdu, ale není stejně tak celý společnosti a státu hovno do toho, kolik vydělávám?



Jako přijde mi úsměvný, když se lidi čertí kvůli pár stovkám až tisícům za rok, ale že je stát každý měsíc stáhne na DPFO, ZP, SP a DPH o desítky tisíc při tej debatě trochu zapomínaj?

Cumim, jak by nekteri chteli opakovat historii...

Doporucuji prostudovat zivot ernesta che guevary, ktery to myslel s lidmi moc dobre... Lekar, ktery nakonec kvuli presvedceni, ze to dela pro dobro lidi sve odpurce i popravoval.

Pochopitelně mám i trochu kliku. Sice jsem trefil vysoký ceny nemovitostí, ale celkově to spíš umožnily relativně levný peníze a dostupný úvěry. Před 10 lety bych řekl nemyslitelné v mém případě.

V takovém případě bych v tom bytě skončil a nejspíš už nic ani neřešil.

-> StepaNoFUN:

Protože mě z baráku vyhodili a protože jsem silně konzervativní, obtížně jsem si zvykal zase na byt, tak jsem to vyřešil na sílu takhle.

-> palinator: A když je to takovej globální problém - můžu se zeptat, proč jsi Ty pohrdnul tím sušeným bytem a kupoval barák?

-> King:

Ono je taky otázka, jestli se už dostatečně nesmazává rozdíl ceny mezi bytem a barákem, takže lidi který by standardně "spokojeně" skončili v bytě, tak už připouštěj i dům, protože za to už není tak velkej příplatek jako dřív.

-> palinator: Ja si nejsem vedomej za poslednich 30 let nejaky vyreznejsi expanze naseho Vidlakova vasim smerem :-) Nejvetsi "ranu " na zemedelsky pude udelala TPCA a prilehly megafirmy. Tady v Senrazicich se to taky malinko rozlezlo, ale kdo chce bydlet v modernim baracku s pozemkem, toho susenej vybydlenej panelakovej 2+kk nejspis neuspokoji.

-> vhml 28.03.21 13:05:54: Cena toho povinnyho ruceni neni navzdory vysi plneni dotovana pojistovnama, kupodivu na tom i vydelavaj (nebo si to aspon tak predstavuju)

-> vhml:

A je mi to asi i jedno. Beru to jako "daň" za luxus v podobě x aut.



-> King:

Je to věc majitele. Jen jsem ale zvědavej jak to bude vypadat třeba za 50 let. To už by moh třeba Kolín končit někde u nás u (ex)elektrárny.

-> palinator 28.03.21 12:56:40: Ale ja to nevim, k cemu je susenej byt, kde deti bydlet nechtej - je to prece ciste vec majitele!

-> palinator 28.03.21 13:10:06: je pravda, že ten systém kdy se jedna pojistka vaze na jedno auto, je trochu nestastnej. Ale ten problem se tyka tak malyho poctu lidi, že se s tím tezko bude nekdo zabejvat

-> palinator 28.03.21 12:20:07: zlatě když pozemky patří královně co :)))

-> vhml:

Tak budu-li předpokládat, že ty zbytečný auta vlastnim a provozuju pouze já, těžko můžu se všema naráz jezdit a využívat povinný ručení jako "pojištění odpovědnosti".

Navíc to, že ono auto, který najede 100 km ročně, může způsobit velkou škodu, je pravděpodobné o několik řádů méně, než u jedinýho, ale pořádně provozovanýho auta, za který se platí úplně stejně.



Jinak společnosti může bejt jedno úplně všechno. I kolik (nebo jestli vůbec) vyděláváš, co a jak děláš, atd. Kdo víc urve, vyhrává.

-> palinator: do toho kolik vlastním nemovitostí a jak moc jsou zbytečný je státu i celý společnosti akorát tak velký hovno.

A auto "daněný" povinným ručením je taky slušnej myšlenkovej úlet. Na to jaký škody takový pojištění dokáže pokrejt, je naopak extrémně levný.

-> StepaNoFUN:

Pochopitelně... Ale je to správně? Kam až tohle půjde?

-> King 28.03.21 09:12:40: terajsu zberbu by som defenestroval za uplne ine veci...ale zatial nas maju doma na voditku... a ano tiez sa hlasim za asociala. A dani uz platim dost...a tie percenta co platim urcite spocitavat nebudem...lebo by ma jeblo.

-> palinator: tak ono kolikrat ty nemovitosti jsou v tak bidnym stavu, ze je jednodussi a levnejsi postavit barak na zeleny louce, nez to slozite a draze rekonstruovat.

-> King:

Tak auto je už solidně "daněný" povinným ručením. A ano, máš pravdu, to Fáčko mám uplně nahovno a až si udělám společnou fotku na Pohofestu, rovnou na čelní sklo napíšu 5 čísel a půjde pryč.

Btw. a k čemu je pak ten sušenej byt, ve kterým děti bydlet nechtěj?

-> saskyn2: jak rikas. V poslednim roce jsme zasitovavali 5 mist, kazdy pro 15 - 25 novejch baraku. Vsichni nervni, kdy budou moct zacit stavet. Az nikdo nebude chtit nic vlastnit... :-(

-> palinator: Kde je psano, ze kdyz si za krvave zdaneny prachy koupim byt nebo barak, tak ze v tom byte/baraku musi nekdo bydlet? Kam az tenhle princip nechame zajit? Mas favo, se kterym najedes par set km rocne, ale nekomu by se hodilo vic - lup ti tam dan za zbytecne vlastneny auto. Ja se spouste lidi ani nedivim, ze nechtej treba byt, krerej "susej " pro deti, pronajimat, protoze pronajimam dva byty a z dosavadnich 5 najemniku se ze 3 vyklubali vychcankove a dementi, kterym musis jak malejm detem dokola vysvetlovat uplny triviality a s jednim se dokonce soudit. A to nemluvim o ty polosocialisticky legislative, diky ktery problematickyho hajzla legalne z vlatniho bytu nedostanes.

-> saskyn2:

No že automaticky když uděláš nějakou změnu v parametrizaci, tak dle tvých slov se vůbec nic nezmění a jen se prohloubí problém, kterej to mělo původně řešit.

Vítek to napsal dobře, že je to věc nastavení daňovýho systému jako celku. Nevim, co je na majetkových daních špatnýho, pokud upravíš daně jiné, aby to suma sumárum nějak vyšlo.

Jinak že se lidem nechce makat máš pravdu. Proto jsem zaměstnancem a mám se dneska relativně dobře.



-> StepaNoFUN:

Že je všude spousta prázdnejch nemovitostí, ale k mání nejsou a místo toho se neustále zastavuje orná půda. A je úplně jedno jestli rodinnejma domama, bytovkama nebo firmama. Jedna věc je ekologie toho všeho, druhá věc je ekonomie, kdy ceny těch nemovitostí jsou mnohem vyšší, než jakou mají reálnou hodnotu.

-> StepaNoFUN: Jo to by mě taky zajímalo, asi že každej od státu nedostane vilu 10+2 k 18tým narozeninám...

-> palinator: Nezlob se a neber si to osobně, ale zrovna ty si tady argumentoval něco ve smyslu že se v práci nepředřeš a to je přesně ono, pak se nediv že dostáváš almužnu ze který platíš hypotéku 30 let kterou by jiní spláchli za 3. A o tom to je, ve chvíli kdy mi někdo napaří daně že se mi nevyplatí něco vlastnit, tak se na to můžu vysrat a najdu si teplý místečko kde se budu kopat do prdele a nemusím nic řešit. Jenže ty moje prachy v tu chvíli budou chybět aby zaplatily zedníka co staví nový baráky, nic se nebude stavět- současný nemovitosti zase zdraží, koloběh uzavřen Až budeš starší tak na tohle taky přijdeš, jakýkoliv restrikce a obírání schopných lidí na úkor neschopných vede k degradaci celé společnosti a ve finále na tom prodělají úplně všichni

-> palinator: Co v tomhle případě považuješ za celospolečenskej problém?

-> palinator 28.03.21 12:20:07: Můžeš být konkrétnější jaký argumenty vytrhávám? Myslím že vaši, nebo babka na ten barák celej život dělala, platila z toho daně, v čem je problém?

Jinak celospolečenskej problém je, že nikdo nechce makat, ale každej chce nový auto, novej barák...akorát takhle to holt nefunguje.

-> saskyn2:

Přijde mi že ty argumenty vyškubáváš jen "aby to vyšlo".



A ať si každej vlastní co chce, ale ve chvíli, kdy je z toho společenskej problém, tak je řekl bych vhodné upravit parametry současnýho systému viz Vítek.



Naši maj byt, je prázdnej. Nic je nemotivuje ho pronajímat. Peníze nepotřebujou. Babka má obrovskej dvojbarák už asi 60 let, dožívala tam pár let zpět prababča, teď je barák prázdnej, funguje jako chalupa a hádaj se tam s tetou co se může a nemůže na baráku udělat.



Tyhle "brownfieldy" jsou prostě strašný.

-> dragon_cb_cz: To že někdo drží barák protože to nic nežere není nic špatnýho, stejně tak tady drží lidi takhle auta, zlato, akcie, kompoty ve sklepě... a pokud si na to vydělali poctivě, tak je to jen a jen jejich věc a nikomu do toho nic není. Je šílený jak jsou tyhle socialistický myšlenky tady hrozně zažraný-protože jsem netáhlo a socka, tak seberu sousedovi. Jenže to už tady bylo a nefungovalo, protože se pak na to vyserou všichni, proč taky něco dělat když mi to někdo stejně sebere, že.

Stejně to zdražení daní ve finále jako padající hovno dopadne na ty kteří platí nájem, navíc se zastaví výstavba nových nemovitostí(protože je nikdo nebude chtít kupovat) a to zase a opět povede ke zpětnému zdražování

Možná by bylo na čase si říct že vila na Hanspaulce holt není pro každýho kdo umí do 5 počítat a má 6 tříd základky a že holt Praha není nafukovací a nemůžou se sem sestěhovat všichni od Aše až po Moskvu

Jinak pokud vím tak se ted skokově zdražovalo. Záleží teda na konkrétní obci jaký koeficient zvolí, třeba Praha 10 to natáhli co šlo a platí se ted 2x tolik. Jo, pro mě sice směšná částka, nicméně pro důchodce který celý život makal v tomhle bordelstánu a ted za to dostává almužnu a ohlodaný kosti to zase tak málo nebude...

-> dragon_cb_cz 28.03.21 10:50:06: Ale 80tiletá vdova si stejně hodí mašli..., pochybuji, že na to při změně vzpomenou.

Tam je problém, že celá věc má dvě roviny. Jedna je ta, že daně z nemovitostí jsou skutečně v ČR (a tudíž předpokládám, že i v SR) relativně hodně malé - takže nemají tu funkci odrazovat od držení baráků stylem "chleba to nežere" a celkově nemají motivační funkci směrem k tomu, aby se majetek smysluplně využíval.



Druhá ale je, že je tu naopak extrémně vysoký zdanění práce. A že pokud pokud by se měly zvedat daně z nemovitosti s argumentem "neplní svojí funkci", tak by mělo klesnout zdanění jinde. Což v těch debatách jaksi dlouhodobě chybí mi přijde Ale tak od kdy se v ČR řeší daně komplexně...



Osobně bych tu myšlenku úplně nezatracoval, pokud by to ve výsledku bylo daňově neutrální.

-> King: No furt lepší, než když jedna paní koupila (vlastně "omylem" - byla to zástava za dluh) chatu na horách, začala ji rekonstruovat s tím, že ji bude občas pronajímat, aby se jí to alespoň částečně zaplatilo. No a než to stihla dokončit, tak si město, pod který to spadá vymyslelo, že pokud to je objekt k podnikání, tak daň bude asi tak 10ti násobná než normálně, takže by se to nevyplatilo. A tím tam samozřejmě zabili i třeba místní "hospodu" na statku. Majitel řekl, že na to za těhlech podmínek kašle, že už před touhle změnou to nebylo na výdělek, ale jen jako přivýdělek. Takhle by to byl prodělek.

-> Bukaj: Nastesti by to melo bejt "jenom " trojnasobek, ale i tak tam ten defenestracni potencial vidim :-)

-> King: Slyšel jsem dobře "asociál"? Kdo mne volal?

-> Jarda - zrušená registrace 28.03.21 03:07:06: Kdybych měl najednou ročně platit místo cca 1200 Kč 80000 Kč, tak už bych asi ty vidle vytáhl z kompostu a přidal se k davu pražských defenestrátorů

-> SO545: A co je nepochopitelneho na tom, kdyz pracujes jako zamestnanec, platis dan z prijmu, zamestnavatel plati dane, kdyz si cokoliv kupujes, platis DPH a dalsi dane, a kdyz si na stary kolena z toho zbytku koupis za hrisnej peniz pozemek a barak, zaplatis dan z nabyti nemovitosti, tak prece potom platis i pravidelnou dan i ze svyho majetku - to je prece jasny a jenom asocial by podporoval stavajici smesne sazby dane z nemovitosti.

-> Jarda - zrušená registrace 28.03.21 03:07:06: ale nie...ja som dostal na pikacu informaciu a darklord ma vyviedol z omylu.

Ak to u nas klapne tak to bude cca 2 az 3x viac ako doteraz. Kolko platime doteraz ...ani netusim....ale bude to mala suma.



Ale podla toho co sa u nas deje skor pojde cela banda s parlamentu do pi...lesa a dojde ina este viac na prd. Este stastie ze vsade vo svete je to taketo ruzove...ze.

-> SO545: -> darklord: to si delate prdel, platit 1,6% to by mi nestacily 2 vejplaty

-> darklord 27.03.21 19:43:21: priznam sa ti ...nijako som to nesledoval. Teraz po tvojom prispevku som si precital par periodik...a asi sa hodim do kludu...pojde to hore max 3nasobne oproti minulosti teraz sme platili ani nie 0,5% a mame sa vyrovnat EU kde platia cca 1,6%majetkovej dane...

A aby si bol v mojom ekonomickom obraze...netusim co pani plati teraz.



Nastatie som stihal a stiham na tieto poplatky zarabat...a verim ze este chvilu to vydrzi...ak nie nevadi ... som rodena socka a este si nato pamatam...



ekonomika.pravda.sk/ludia /.../579043-heger-chysta-d anovu-reformu-ma-vraj-moti vovat-pracovat-a-nevlastni t



Ak ten nazov clanku niekto na HEgera nevymyslel...tak do drzky by som mu dal aj tak