Sčítání lidu

-> Bukaj 29.03.21 21:58:05: Tak opravdu je to tím "rekreačním objektem" - kolega mi včera vyprávěl, jak to vyplňovali současně s přítelkyní a ona tam k bytu musela vyplňovat dalších 17 údajů a on po zaškrtnutí možnosti "rekreační objekt" končil...

Co se týká bydlení - tak bytovou jednotku jsem neoznačil a zaškrt jsem, že bydlím v nezkolaudované části - neo tak nějak to bylo. Tak až mě budou hledat ve sklepě, vím odkud vítr vane

-> dragon_cb_cz: Tak já to vyzkouším, jestli někdo dorazí na stavbu baráku

-> dragon_cb_cz: pokutička si tě najde :-)

-> Sita: Jo, taky jsem si říkal, že by to mohl být zajímavý experiment.



Měl jsem na začátku uzávěry odjet na chalupu a tvářit se, že o žádném sčítání nevím

-> dragon_cb_cz: Jj, rozumím... Vidím to stejně, možná trochu pesimističtěji. Každopádně já se online nesečtu, hlavně z toho důvodu, že mě zajíma jak moc budou mít tah na branku

-> Sita: Propojené myšleno na úrovni klíčů v databázi (jestli si dobře pamatuju, tak na tebe s těmahle termitama můžu, ne?) - dostanou ty data hezky strukturovaný. Plus v registrech není informace o skutečném bydlišti.



Jako teoreticky to k něčemu být může, ale osobně si myslím, že přínos je relativně malý. Krom důvodů co jsi zmínil ty bych ještě nepodceňoval posvátnou úctu úřednictva k dávno vyprázdněným rituálům a "přece se to tak vždycky dělalo!". A v neposlední řadě to, že kdyby se přiznala zbytečnost obřadu, přiznala by se i zbytečnost nemalého množství lidí...

-> dragon_cb_cz: Propojeny to urcite ma uz ted, kdyz budou obchazet ty, kteri to nevyplnili online ne? Cely je to zkratka jen o tom jak prerozdelit 2.5mld Kc mezi kamarady. Ja si proste myslim, ze zadnej jinej ucel, ani zadnej jinej vystup tohle nema a mit nebude.

-> saskyn2: Že stát ty informace v nějaké nepropojené podobě vesměs dávno měl je pravda. Teď je navíc získá krásně propojené - ale ani z toho žádnou zásadní hrůzu nemám. Spíš se bojím, kdo všechno se k tomu ještě dostane - že by to nikdy neopustilo ČSÚ, takový optimista fakt nejsem. Tohle je docela solidní sousto a věřím, že to někomu za tu práci stát bude.

-> dragon_cb_cz: Jste hrozný citlivky mě teda ty otázky nijak neurážely, v rámci urychlení nepoviný přeskakoval, co jsem nevěděl to jsem odhadl, takže polovina toho jsou bláboly a co jsem tam vyplnil stejně dávno vědi...

-> darklord 29.03.21 23:40:57: Já myslím, že je státu hovno tak nějak po všem na co se tam ptal... ty zdůvodnění proč to je potřeba jsou fakt úsměvný (a jsem v pokušení si oběhnout pár zastupitelstev atd v následujících letech, abych viděl, jestli se těmi daty někde šermuje - třeba).

-> dragon_cb_cz 29.03.21 23:35:40: no a uplne najsmutnejsie na tom je, ze slovenska verzia scitania obsahovala asi dve otazky, na ktore stat uz vo svojich registroch nemal odpoved. (a po ktorych je ho v podstate hovno, ale tak to je len moj nazor)

Tož jsem nás taky sečetl... a je mi z toho teda docela ouzko, když si představím jakou úroveň zabezpečení ty data nejspíš mají

-> Bukaj: -> dragon_cb_cz: Tak zrovna otazka na vymeru obydli a plynovou pripojku tam byla S katastrem to nejak hloubs propojene evidentne bohuzel nemaji a to i presto, ze mi to po zadani adresy vyhledalo jmena majitelu vsech bytovych jednotek v bytovce, takze by nemel byt problem si to spojit i s udajema o podlahove plose.

-> dragon_cb_cz: No, kdyby to nepsal přímo ten dotazník, že v následujícím kroku budu vyplňovat údaje o bydlení (plocha, plynová přípojka apod), tak mi to nepřijde divné. Ale možná pro potřeby dotazníku je "objekt určený k rekreaci" všeříkající - i kdybych třeba bydlel v pětihvězdičkovém hotelu - to je též rekreační objekt

Ale vzhledem k tomu, že se tam vyplňuje adresa, tak to třeba mají propojené s katastrem, kde ty údaje jsou...

-> Bukaj 29.03.21 21:58:05: Prý toho proti minulosti dost ubylo.

Tak jsem taky vyplnil dotazník, ale zdá se, že je toho tam nějak málo - vesměs kromě způsobu dopravy na pracoviště a místa výkonu povolání jsou to údaje, které má stát k dispozici, tak nevím, jestli jsem někde něco nepřehlédl a nezapomněl vyplnit? Třeba jak tu někdo psal o výměře obydlí, elektrických a plynových přípojkách, tak to tam nikde nebylo...?

-> Jirik_Tuňák1983 29.03.21 20:11:43: Jo pozitivně.

Tak mě žena "sečetla"... Další pikačovina Fixed... :-D

-> darklord 29.03.21 20:09:33: Vsak za to taky dostali Ig Nobelovku! :-) Laureatem je dokonce i sileny prof. Jarda Flegl

-> Jirik_Tuňák1983: Ja uz jsem videl par uryvku tyhle podivany a umim si predstavit, ze zrovna tenhle dil byl oproti "klasice " trosku jina liga.

-> dragon_cb_cz 29.03.21 19:28:00: když si vzpomenu na náš první byt, tak v celém domě, který si všichni kupovali s tím že tam budou žít a chodili po odpolednech a sobotách v rámci družstva, aby to bylo levnější makat... tam zůstal bylet jen ten největší kokot z celýho sídliště a ten v posledním patře, kterej si na vrčení motorů výtahů zvyknul protože mu na rozdíl od ostatních nad hlavou nikdy nikdo nedupal :-D

-> Milan 136 29.03.21 19:40:42: Myslíš jako pozitivně?

Já ho jako osobu neznám, tedy kromě toho účinkování u zeleniny, ale oběma se nám to s paní domácí líbilo a působilo to mile a sympaticky.

-> dragon_cb_cz 29.03.21 18:55:52: ono "nebud kokot" ale na zaklade poznatkov panov Dunninga a Krugera zial funguje len u ludi ktori implicitne kokoti niesu. Pretoze na zaklade ich studie, ked je niekto raz kokot, tak to vedia vsetci okolo neho, ale jemu je tento poznatok odoprety prave preto ze je kokot...

-> King 29.03.21 19:32:46: Tu výměnu jsem také viděl a musím říct, že jsem na něj dost změnil názor. A on sám se také dost změnil.

-> Jirik_Tuňák1983 29.03.21 18:49:57: Ty neznas PhDr. Mateje S. - veleuspesneho predsedu strany Zelenych (pro pametniky) a autora bestselleru "Socialismus bez tanku " ?

-> Tomaso435: Ne, stačilo mi její (resp. jejího manžela) ujištění, že sousedi jsou v pohodě. A měli pravdu. Stanovy družstva jsem předem zběžně prolítnul, to je fakt... ale to ujištění lidí, kterým věřím, mi bohatě stačilo.

-> dragon_cb_cz: mluvím o koupi bytu. né o nájmu. Ale domovní řád platí snad všude jak v nájemním tak u svj ne? tvá sestřenice tedy zná domovní řád a všechny náležitosti z hlavy? borka... Já bych asi nikdy nekoupil nic, kde bych sipředem nevyžádal všechno co k nemovitosti je.. at už jde o stanovy, řád,výkresy....

-> Nwkt 29.03.21 19:10:19: No pokud na ten nájem někdy dojde, tak to můžu zkusit, ale mám pocit, že neudělat to je jedno z podmínek, abys nebyl kokot



-> Tomaso435 29.03.21 19:12:12: V případě nájemních bytů je to asi jako když kupuješ ojetinu - předchozímu majiteli/nájemníkovi můžeš věřit, ale pravdu se dozvíš stejně až časem. V případě koupě jsem měl štěstí, že jsem kupoval od sestřenice...

-> dragon_cb_cz 29.03.21 18:55:52: chceš říct , že sis koupil byt, aniž by sis nezjišťoval nic dalšího? ... nojo tak jesi to takhle dělají všichni, pak se nedivím že to všude vypadá jak to vypadá...

-> dragon_cb_cz 29.03.21 18:55:52: A to před každým podepsáním smlouvy projdeš celej panelák i se sousedním, zaklepeš na všechny dveře a zeptáš se, jestli nejsou kokoti?

-> King 29.03.21 17:09:08: Hele můj pocit z toho jeho "procitnutí" je asi stejnej jako z jeho "zapálenosti" před tím. Že se mu to dost obtížně věří. A dojem, že moc rozumu nepobral se taky nějak ne a ne vytratit...

-> Tomaso435 29.03.21 14:48:09: Vidíš, o domovním řádu nebo městskej vyhlášce jsem se nikdy nemusel dozvědět - nějak se mi dařilo vybírat si bydlení v domech, kde se lidi řídili jednoduchým pravidlem "nebuď kokot" a problém nebyl...

-> King 29.03.21 17:09:08: To byla asi druhá výměna manželek, kterou jsem viděl.

Ti kluci mi přišli fajn a i závěrečné setkání proběhlo v uvolněné atmosféře. Ale jinak je neznám, ani toho Matěje a o jejich činnosti také nic nevím.

-> King: Teplárna

No, čistě obecně...mladej soudruh Stropnický měl během svýho působení v politice puzení nařizovat a regulovat jak a co mají lidi dělat a co dělat nemají. Pak si s přítelem pořídil schátralej zámeček u Sedlčan (místními poté přejmenovan na Teplárnu :-). A po srážce s realitou života mimo Prahu, na vesnici a hlavně "za svoje " v jednom rozhovoru přiznal, že spousta z jeho "regulačních " ideálů vzala za své. Btw: nedávno ho okolnosti (nedostatek love) dohnaly k účinkování ve známém odpadu tv zábavy "Výměna manželek ".

-> dragon_cb_cz: existuje domovní řád a městská vyhláška. ta by se měla dodržovat i v bytě za 2,3 mega i za 3,5 mega ne? Nebo jesi je to už jinak? jinak byty skupujou lidi k pronajímání všude ať stojí co stojí. takže naprosto kdekoliv může bydlet dement co nerozenává poledne od půlnoci a nechápe že nebydlí v domě sám, nýbrž svoje nevychování musí přizpusobit natolik, aby o něm nikdo nevěděl... a stejně tak ty který maj psa pač se jinak kopou do prdele a pes trpí tím žeje venku denně 30 minut max. zakázal bych to. bydlení je pro lidi.

-> dragon_cb_cz:

Třeba u nás má jedna známá problém, že prý ji sousedi (mladej pár cca 30 let) furt bušej na radiátory, že jim prej furt něco vadí.

-> Tomaso435: Hele nevím co dělám blbě, ale čtvrtý byt v řadě bez tebou popisovaných problémů. Ten úplně low-cost ve Vysočanech měl z jedný strany paní s Azlheimerem a z druhý ukrajince kde ten chlap na svojí ženu občas docela řval, to je fakt, ale rozhodně to nebylo nic co by mě nutilo přemýšlet o stěhování.



Ono je to taky o tom, jak vybíráš - když jdeš jen po nejnižší ceně, tak pravděpodobnost průseru roste...

-> dragon_cb_cz: a tam to taky uplně nevýjde a tak pujdeme za 14 dní zase o dům dál co ve třetím to bude OK do doby než umřou důchodci nad tebou a za měsíc se zase o barák dál posuneme ne? :-D to abys pak koupil nakladáktam měl všechny svoje věci a pomalu ani nevybaloval

-> Tomaso435 29.03.21 12:18:20: ... a nebo to prodáš a jdeš jinam.

-> dragon_cb_cz 28.03.21 23:12:01: až zažiješ cos dosud asi nezažil, rád za 8 mega budeš i v mobilheimu strčeným vedle dálnice, jen abys nad sebou vedle sebe a pod sebou neměl nikoho díky komu budeš spát 4 hodiny denně a po zbytek dne s nimabudeš dělat všechno co dělají oni....

jasný, lze na to argumentovat, že dnešní zákony týkající se kvality bydlení mají velkou páku, že 40dB hluku není nic hrozného atd, ale než vystěhuješ kretény nad tebou může trvat i roky dokazování a měření... za tu dobu už můžeš bejt dávno mrtvej, protože nevyspat se, nejde denně.

-> Bukaj 29.03.21 00:43:40: Já jsem neřekl, že by to pro všechny ve výsledku mělo být úplně stejné. Ale že se to dá udělat tak, aby celkový daňový zatížení zůstalo stejný a zároveň to nebyl sociální průser (např. pro důchodce). Tzn že to nemusí ve výsledku být "zvýšení daní" - jen jejich jiné rozložení na plátce.



A ani jsem neřekl, že si to přeju, nebo že mám jasno v tom, jak by to mělo přesně vypadat - jen že to nutně nemusí být socialistická sviňárna a katastrofa.



Z toho co průměrný zaměstnanec vydělá nakonec skončí ve státním chřtánu zhruba polovina - u člověka s průměrnou mzdou hodně přes 20t měsíčně - tzn přes tisícovku za pracovní den. Je opravdu daň z nemovitosti tím, co by mělo lidi posunout směrem k defenestracím - i kdyby se měla významně zvýšit?

-> dragon_cb_cz: me treba by stacil velmi malej barak s velmi velkou garazi :)

Skoda te vily pradedecka, ta sice nebyla mala, ale ty podzemni garaze by byly fajn.

-> King 29.03.21 08:43:01: Počkej, ale to je přece úplně jinej případ, než o kterým celou dobu mluvím. Nebo ty máš pocit, že trojciferný skladovací prostory žijou ve stejným časoprostoru jako to o čem píšu tady - tzn ty "domečky" co jsou ve skutečnosti uvnitř jako ten panelákovej 3+1?



Absolutně netvrdím, že barák je blbost (to bych se asi zrovna nepokoušel nějakej koupit) - ale jako blbost mi přijdou "domečky", co mají počet pokojů stejnej a podlahovou plochu menší než náš současnej byt - jen jako bonus je tam pár čtverečních metrů trávníčku. Zato na tu garáž už nedošlo. A že jich ve výpisu v inzerci občas musím přeskakovat docela dost a rozhodně to nejsou žádný lidovky - cenovka 6.5-8 mega klidně.

-> dragon_cb_cz: Pomerovat kvalitu bydleni nutnosti skrabat rano okno na aute - slusnej pokus Ja zas muzu namitnout, ze moje aktualni ulozny prostory ve sklepe a garazi jsou trojciferny cislo ve ctverecnich metrech, coz se o tvym kumbalku v bytovce rict neda :-)

A obavam se, ze ta "ackarska " particka, ktera ted nabira na sile, zrovna na tahle napady slysi. Jenom ze zvedavosti, ciste teoreticky, kdybyste tuhle agendu probirali na navsteve u rodicu (jako onehda), byl by treba tatik temahle myslenkama nadsenej?

-> dragon_cb_cz 28.03.21 23:45:42: Myšleno tak, že kdyby nevznikla infrastruktura, tak lidem by to nevadilo - žili by si dál na svém pozemku (či pod bičem svého pána), zatímco obchod (firmy, jak je známe) by těžko mohly fungovat.

Do dnešní reality převedeno: Bez státních silnic (dálnice a první třída) by lidské společenství normálně mohlo fungovat, jenom by se více decentralizovalo a "exotické zboží" (ať už banány nebo třeba elektronika z Číny) by - (eko)logicky - byly hůře dostupné a tedy dražší, zatímco lokální výrobky by byly normálně dostupné. Právě ty výše jmenované komunikace jsou zásadní pro fungování větších firem (velký pohyb materiálu a/nebo osob), nikoli pro lidi (jedince). Možná by se do Chorvatska jelo o půl dne déle a z Prahy do Brna by se nejezdilo "na otočku", každopádně by to bylo přínosem pro místní rozvoj i pro ekologii Ale to už jsem hodně mimo nejen původní téma

-> dragon_cb_cz 28.03.21 23:30:43: V tomhle ohledu mi není jasné, které daně bys chtěl snižovat, aby při zvýšení daně z nemovitosti výsledná daňová zátěž byla pro všechny srovnatelná se stavem před zásahem? Tím, že je totálně jiná množina vlastníků nemovitostí a (třeba) konzumentů rohlíků, je to, co píšeš, neproveditelné. tedy pokud bys tu daňovou reformu nedělal na míru pouze tady Saskynovi, se kterým o tom diskutuješ - to pak ano. Ale to bych se pak musel ohradit já nebo kdokoli další - mně by se to třeba vůbec nelíbilo...

-> King 28.03.21 14:21:09: To sice ne, ale obce si tak velmi často vylepšují hospodaření - prodat pole za dvasku za metr nebo stavební parcelu za 4000 za metr je trochu rozdíl pro obecní rozpočet

-> vhml 28.03.21 13:12:34: Ano, je nešťastnej. Správně by mělo být, že konkrétní pojistka se váže na konkrétního ŘIDIČE

Což je vlastně další věc, co jsem chtěl Liborovi napsat - že může mít 10 aut a všechny naráz mohou být v provozu s 10 různými lidmi za volanty...

-> palinator 28.03.21 13:38:50: Naopak - barák kus za městem často vyjde levněji, než byt ve městě...

...ale každému dle jeho priorit - jsou lidi, kteří by barák nechtěli a raději využívají pohodlí bytu v centru, kde nemusí nic řešit (jestli poteče voda, vyvezou žumpu nebo jestli je v krovech dřevomorka) a naopak lidi, kteří budou bydlet klidně ve stanu či maringotce, hlavně na svém dostatečně velkém pozemku a co nejvíc nezávisle