Wtc sestřelil Bush?

-> Winged_Arrow 14.10.11 18:24:33: Presne tak...

Ja prisel ze zakladky, zapnul bednu a tam nejakej katastrofickej film, tak sem prepnul jinam a tam to samy

Ja na to koukal tedy v praci na CNN. Je to fakt jako vcera...

-> David29: nojo ja uz chodil na stredni...

-> Sejki: Taky si to pamatuju - já přišel s maminkou z Alberta

15 let? Jojo vzpominam si, bylo to jak v cera, prisli jsme do hospody, zapli televizi a zrovna to bezelo ve zpravach...

Dnes tu máme výročí...

-> Winged_Arrow: Pěkný

-> Winged_Arrow: Hezký :-)

pre tých pár zadubencov... už sa zobuďte.

-> Tuner#2 14.09.11 19:40:17: To se tykalo me a P@nise... Co je prutova soustava vim, kdyz jsem to na VS pocital, tebe se to myslim vubec netyka a jelikoz se prutovy soustavy uci tusim v mechanice 1, tak to ani s inzenyrem nema nic spolecnyho. S P@nisem sem tu vedl normalni debatu. To co si vycitoval je vytrzeny z kontextu a je to reakce na to, ze si mam zjistit co je to prutova soustava a jak se pocita. U P@nise vis co ma zasebou, ale u me vis velky kulovy, tak se podle toho chovej... A uz ponekolikaty te pisu, starej se o sebe, ja se o tebe taky nestaram. Nereaguju na tebe sam od sebe a ses mi naprosto volnej, tak bych byl rad, kdyby to bylo i opacne...

Zajimavy, ze svoje zkusensoti si tady porad obhajujes a porad na ne poukazujes a chces, aby je vsichni uznavali, ale kdyz zmini zkusenosti s necim nekdo jinej (a jeste se to tebe vubec netyka), tak to se te nelibi a hned mas debilni poznamky... Mohl si na VS chodit taky, treba by si byl inza taky a nemuselo te to tak srat...

Syny 12.09.11 23:35:24 napsal:

→ P@nis 12.09.11 22:52:38: Tyjo diky za rady, ja tovis nevim

co je prutova soustava, kdyz me to provazelo od prvaku celou VS…



Ty jo Venco to ses teda pochlapil, žes mě poslal do takových pěkných míst. Nebyly tady za to dřív BANány?



Jinak citace jasně vystihuje na co jsem narážel, leč to zas mnozí pochopili zcela jinak... Pokud Vám tohle "mistrování" (schválně jsem použil výraz, který tu někdo psal kdysi o mě) na P@nise, který tu o stavebnictví už lecos předvedl přijde jako normální, tak už fakt nevím...

-> Syny 14.09.11 13:17:12: V zahraničních článcích psali o kolapsu středu hlavně díky dynamickému zatížení. ( 08:42:02 13.09.2011 P@nis) Nosník může být z oceli metr x metr, ale když ti tenhle ráz "ustřihne" spojení nosníku tak se to pak hroutí celkem rychle, když dynamické zatížení roste. Řetěz je tak silný jako jeho nejslabší článěk.





Tak snad tahle jakože "hádka" je u konce a mnohé fakta jsou lidem jasnější, jen by se nemuselo u toho posílat do pi..





Ps. Koukám cirkusáci se jako vysvětlení chytli

-> Tuner#2 14.09.11 11:30:21: ok, zaridim se podle toho

Matthes, záškodník z TechWebu 14.09.11 13:14:14 napsal:

→ Syny: Bonton pyco, ses prece moderator

Zas ale u ocelovejch konstrukci je normalni, ze hori a dlouho se nic nedeje a pak to cely spadne. Dle me tiha te horni casti pri padu bourala vse pod sebou. Mimochodem tyhle stavby maj na strese zaveseny na lanech mnohatunovy bloky kvuli vyrovnavani poryvu vetru.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: jenze vem si ten stred - kurva dyt to bylo jakoby bez uplneho odporu...proste volnej mega pad... a kde nic tu nic, proste se ty nosniky zlamaly jak sirky..



osobne si porad myslilm ze by to slo opravdu ku strane, je ovsem otazka co s tim udelala ta padajici cast budovy a co se delo po tom, co se spic naklinila do strany a pak se to poslalo dolu... ale porad ten tlak z vrchu na nezpevnenou cast a tah na tu cast co to tahne u me vyvolava dojem ze to melo jit ke strane... a ze po tom nezustalo nic, lautr nic ...

-> Syny: strucne, jasne, vystizne

logiku to má, že by ten vrchní kus věže vlastní vahou začal bourat ten zbytek, ale podle mně to šlo nejak rychle, spíš bych čekal že upadne vrch a potom to bude postupne praskat a že nejaké jádro zustane

-> Syny: Já to věděl, že je to jenom takový škádlení a nakonec si padnete kolem krku :)

-> Syny: To mas ako s tou pyramidou cirkusakov. Akurat ze tu nejde o to, ze by sa pridala nejaka vaha (teda okrem vahy lietadla, to tu nikto neriesil...) ale o to, ze tomu cirkusakovi na "druhom poschodi" niekto kopol do kolena. on neudrzal toho nad sebou, zacali padat, narusili stabilitu celej pyramidy a samozrejme povalili aj tych dole.



Namiesto simulacii si postav domcek z karat, aspon 5 poschodovy. potom vybet z 3. poschodia spon 2 karty.... zosype sa to cele

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Vsak jasne, ale ty nosniky jsou vertikalne (ty ve stredu jeste tlusty jako krava, takze pad primo do stredu je cesta nejvetsiho doporu, kterou stojici nosniky jeste kladou), proto sem se divil, ze proste ten odpor ktery to klade neprevratil tu sipc postupne do strany a cely se to slozilo do stredu.

-> Syny:

Tomu už bych rozuměl tak, že ty patra pod tím "praskly" tím rázem po "řachnutí" pater nad nimi.

-> Syny: A nemohla za to ta padajici hmota? Precijen je rozdil nest 1t a nebo chytat 1t pokud pada z vejsky 10m.

-> P@nis 14.09.11 12:31:42: To co popisujes je spravny, ale takhle by to bylo v pripade, ze by ten mrakodrap byl tezsi a neunesl sam sebe... S tim ale problem nemel. Tam byl problem s tim, ze nosniky v miste poruseni uz neunesli hmotnost pater nad porusenim, proto horejsek zacal padat (defakto je to to co pises, zacalo to padat v nejnizsim miste kde to bylo oslabeno). Proc to ale zbouralo i zdrava patra pod porusenim letadlam mi ale porad jasny neni. Jinak bych jeste rad dodal, ze si vazim toho jak se s tebou da na urovni diskutovat, coz se o nekterych clenech rici neda...

-> palinator: Udajne se se stoupajici vyskou nosniky oslabovali...

-> Luky. 14.09.11 10:53:45:



Ja jen doufam, ze to vsichni vidi, kdo se tu jak chce hadat, kdo reje a kdo prudi...

-> P@nis:

Mám jenom dotaz. WTC bylo stavěno se stejným počtem, resp. se stejnou masivností nosných vertikálních prvků ve všech patrech budovy? Zdá se mi trochu podivné, že by spodní patro bylo na nosné prvky stejně dimensované, jako vrchní, ačkoliv nese diametrálně odlišné zatížení.

-> Syny: Bonton pyco, ses prece moderator

auu...

-> Tuner#2 14.09.11 10:32:33: -> King 14.09.11 12:02:11: Syny 13.09.11 13:53:28 napsal: Jen dopredu napisu neco, abych predesl hadkam a osocovani. Tohle je ciste muj

nazor a rozhodne netvrdim, ze to tak je a ani netvrdim, ze je to zarucene

spravne. Nemam zkusensoti s budovama ani s jejich likvidaci pripadne

poskozenim, takze to berte jako muj nazor do diskuse, ktery rozhodne nestavim

jako jediny spravny a netvrdim, ze to takto melo byt…



Jako Honzo sorry, ja porad veril tomu, ze nejakou inteligenci mas, ale u me ses proste normalni blb a klidne si ted vyzeru banana na jak dlouho je libo. Tady v tematu si nenapsal nic k veci a akorat tady prudis, di si vysirat k sobe k autu a nezapomen opet smazat popis u auta a dopsat nove tiskove prohlaseni o tom jak jsi ukrivdenej. Fakt jako malej rozmazlenej fracek. Nikde sem se do tebe nesral, nikde jsem do tebe neryl ani na tebe nereagoval. Tak te to reknu jasne a strucne - jdi do pici !

-> Tuner#2: Není zač :) Nicméně na takřka čistě chlapským fóru bych gejzíry empatie nečekal :) Čistě na okraj, někdy mám pocit, že si za ty podrážděný reakce můžeš sám, protože sám reaguješ IMHO (sorry:) dost podrážděně. To obvykle vede ke zkratkovitýmu vyjídřování na obou stranách a konflikt je zaručen. Ten fenomén "probrání to u pivka" tady samozřejmě chybí, ale dá se to i vykompenzovat i přes klávesnici....

-> King: no jó, správně to asi neni, ale neni to špatná myšlenka a jako důvod k zamyšlení - proč ne? Jinak samozřejmě, že bez pořádných vstupních údajů a s jednoduchou simulací nikdy přesný výsledek nedostaneme. Jen je divný, že dostáváme dokonce zcela diametrálně odlišný.

-> P@nis 14.09.11 12:31:42: to zní logicky, asi i správně. Ale proč ta věž podle toho nepadla? Jinak viz Edisek 14.09.11 12:01:59:

-> Syny: Pořád jde vidět, jak ten model špatně přenáší síly a rozkládá je jednak do desky tak jen do části nosníku a dole nosníky jsou modré stejně jako nahoře což je blbost. Svislé nosníky nesou právě ty vodovorovné a jediné zatížení vodorovných je vlastní tíhou a to namáháni na průhyb.



Jednoduché a funkční řešení v tvém programu by bylo vzít jeden nosník a dát ho na sebe třeba 4x pro představu a horní prut zatížít horní prut třeba 10 kN (střecha) další už 20 kN (střecha + nosník) dalé 30 kN (střecha + nosník + nosník)... a pak to zhora celé zatížit nějakou dynamickou silou a je jasné kde to prdne v nejvíce namáhaném místě a to bude spodní prut jelikož jako první překročí svoji mez pevnosti.



Pro zjednodušení si představte, jak v cirkuse dělají věž z lidí, když si stoupnou na ramena třeba 3 lidé. Spodní člověk unese třeba 200 kg a zbylí dvá po 150kg. Všichni váží 80kg to znamená že spodní nese 160 kg druhý 80 kg a vrchní nic a tedka, když na ně zapůsobí zhora síla 50kg tak horní nese 50 kg(unese) druhý 130 (unese) spodní 210 kg a jelikož unese jen 200 kg zlomí se v kolenou a spadne a padá prostřední na nohy jenže nese horního, ale dynamické zatíženi je velké a zlomí se mu taky nohy v kolenou ... toť podle mého domino efekt.

-> King 14.09.11 12:02:11: Díky za pochopení toho jak byl můj příspěvek myšlen, moc se to tady už nevidí...

-> Luky.: Řek bych, že T2 to myslel určitě tak, že čerstvej diplom v kapse někdy svádí k tomu myslet si, že spoustě věcí rozumím, umím si to nasimulovat, odůvodnit atd. Na spoustu trivialit to určitě funguje, ale jsou věci typu WTC crash, kde množina lidí, který o sobě můžou říct, že to dokážou nasimulovat/komentovat/zp ochybnit, je dost malá. Zvlášť když jsou k dispozici jenom mlhavý vstupní údaje.

Určitě by bylo fajn, kdyby američtí soudruzi natočili pořádnej dokument se složitejma simulacema a tech. detailama, ale to se prostě za louží nenosí. Tam to chce silnej příběh, akci, jednoduchý řešení složitých problémů a ve finále prolínačka s chlapskejma slzama a vlající hvězdy a pruhy :)

-> P@nis 14.09.11 00:03:03: hele tady jsi napsal, ze nejvetsi zatizeni je na spodni patro, tudis bych podle toho soudil ze pad budovy bude takovy, ze nejdrive prdne prvni patro, na nej prdne druhy, a z dalky to bude vypadat, jako kdyz zatloukas hrebik, vis jak to myslim ?

ale ja na vsech videech mam pocit, ze patra se ztraci od vrchu, resp. od tech mist kde bouchlo letadlo, tudis predpokladam ze spodni patra spadli jako posledni



coz mne jako laicky pohled prilis logicke a prirozene nepripada

-> Tuner#2: tady to debata byla, teď je to fakt spíš hádka. Ale asi je to spíš náhoda, že to časově vychází stejně s Tvým příspěvkem tady...

Tu část s MATTESSEM jsem nějak nepobral. To jako že je taky Ing? To slyšim prvně. Ale problém s tím asi máš, jinak by jsi se po tom tak nevozil...

Zajímavé, že moje debaty, spekulace se vždy pojmenovali hádka, tady tomu tak není?



Jo s Ing. před jménem mám obrovský problém, asi proto je můj nejlepší přítel MATTESS... chjo... Mám s tím úplně stejný "problém" jako to, že jsem se chtěl stát moderátorem viz. debata v kartě auta.



-> U-Geen 14.09.11 10:52:01: Aktivní činnost bylo myšleno tvorba hodnot na těchto stránkách ne konec přispívání, které jsem pouze omezil na občasné rejpnutí tak jako zde od ostatních přece dle vlastních slov toleruješ

-> King: jj - neni to tak starý - tipuju do 14 dnů...on to vzal jako správnej student a ne jako já apod. flákači :-)

-> VeTeV: Syny už je hotovej Ing.? Sakra to mi nějak uteklo :)

-> Luky.: tohle asi zůstane navždy zahaleno tajemstvím, co se skutečně stalo

podla mna je tu zaujimava debata ktora stoji za precitanie...aspon clovek vidi nazory inych a moze to konfrontovat stym, co ma v hlave a nechcel to prezentovat do debaty...

-> U-Geen: ≠ rejpnutí si, jak se naskytne příležitost

-> Tuner#2: to trochu přeháníš, ne? Tady se prezentují naše vlastní názory, tak jaký "předpona Ing. před jménem automaticky znamená, že všechno vím a stal se ze mě přes noc statik a stavební inženýr"??

Ty nikdy nemáš jiný odlišný názor než tady někdo, s kým vedeš debatu? Neříkej že Ty ale můžeš, když titul nemáš? Kruci, takový kydy mě fakt vadí.

Link od MATTESA jsem taky četl, je to rozumně popsaný, ale půlka vysvětlení mě tam trochu chybí. Už jsem tu o tom i psal...

-> Tuner#2:

A já si raději zase přečtu i docela zajímavé argumenty Synyho, P@nise i Kinga - protože je vidět, že jsou to lidi, kteří k tomu mají co říct (čímž neříkám, že jejich teorie jsou správné - tomu já, jakožto člověk zabyvající se dopravní logistikou, opravdu nerozumím). A narozdíl od ostatních, kteří tu jen tlachají nebo se snaží bez argumentů vyvrátit tyto teorie, je to čtení alespoň zábavné.

-> Tuner#2: Já už ho nehodlám podstupovat a proto jsem smazal veškeré články a galerie a končím s aktivní činností zde.

-> King: to bude střela do Synyho - nedávno jej dokončil....někomu holt tyto tři písmena před jménem evidentně nejdou pod vousy...

a možná bych i poupravil termín "hádka" - nějak tu nic takového nevidím... ale spekulace, debatu to ano...

-> Tuner#2: Řek bych, že nikdo z hlavních aktérů tady "Ing." před jménem nemá :)

Jsem rád, že se to tu hádá i bezemě...



Koukám co vše tady lze vyplodit a pomalu nabývám pocit, že předpona Ing. před jménem automaticky znamená, že všechno vím a stal se ze mě přes noc statik a stavební inženýr Moudrej člověk po přečtení linku od MATTESSa nemá co dodat...

-> Luky.: Že barák se někdy sesune k zemi, někdy se vršek nakloní a přepadne, někdy se to celý nakloní a řachne , ale nikdo v tom nehledá konspiační teorie :) Jenže tady šlo o 6mld USD a podporu budoucích exportů demogracije, tak za pomocí stovek krajně loajálních knechtů zorganizovali divadýlko, jakože náraz dvou dopr. letadel pošle k zemi dvojčata a bylo. 5000 mrtvejch? Nedá se svítit....chjo :)

No a k čemu že jsme vlastně došli?

-> Syny: uz jsi v hledacku - budes zatracen kazdopadne zni i vypada to logicky...