Domácí úkol - 65kw

-> Vrba: prave to bych videl jako duvid toho proc se pouziva 105 rozdelovac, on totiz dava nizsi predstih v nizsich otackach a nedochazi k detonacim, proste ten prubeh regulace je prijatelnejsi... zakladni predstih se dava na 1-5stupnu, kamos ma stejny problem jak ty, rozdelovac ma 130 a KP asi 10,8 a detonuje to porad i na 98 benzin... predstih uz ma hodne nizky. ja mel na litine kp 10,3 a na 95 benzin to nikdy nedetonovalo se 105 rozdelovacem, ted mam kp 11 a pouzivam jen 100oktan takze tam to nepoznam ale toci se to krasne rozhodne lip nez s klasickym rozdelovacem..

Co myslíte, že je pro motor 136 nejlepší?
a) průběh jako 742.12-742.136, tzn.rozsah 14° (28° na klice), nabíhá rychle, od nějakých 1750 otáček pomaleji
b) průběh jako favorit, stejný rozsah, ale nabíhá pomaleji a rovnoměrně až do 4000ot
c) rozdělovač 105, rozsah nějakých 34 stupňů, s kterým mi to jelo zdaleka nejlépe, ani to neklepalo, ale přešel jsem na bezkontakt

Zajímavé je, že na 742.136 se dával rozdělovač s jiným průběhem předstihu, než na favo, přičemž motory se liší jen karbecem... Asi se jim nechtělo na 742.136 dělat jinou regulaci?

-> Labros: samozřejmě, například ten můj. Sice jsem to měřil až po úpravách, ale i tak. Na sériovém motoru na tom ale stejně příliš nesejde, ten si nachá líbit lecjaká zvěrstva.
Ale to, že je něco nové, bych nebral jako záruku perfektní funkčnosti, spíš je to taková složená sadu nových dílů, kterou jen někdo sešrouboval dohromady jak mu to přišlo pod ruku.

-> Petr105l: a už jsi viděl rozdělovač, na kterým by to skutečně tak bylo? Já ne, a to jsem kupoval rozdělovač jako novej.

-> Vrba: to mas nejaky zmateny rozdelovac protoze s kp 10:1 ti to nemuze detonovat ani s predstihem 5-7stupnu.. jinak rozdelovac 120 a 130 je naprosto to same......

-> Vrba: proč neupravíš odstředivou regulaci tak, aby nepřidávala tolik nad základní předstih, případně nepředepneš pružinky, aby tam maximální nenastoupal tak brzo?
Jezdit se záporným základním předstihem bych bral jako dočasné řešení, ne jako finální naladění zapalování.
A když tak koukám na křivku průběhu odstřed. regulace na 120 rozdělovači, tak s tím tvým asi není něco v pořádku, protože na volnoběh by předstih měl být totožný se základním.

-> MerHanz: Tak já jezdím zásadně na 95oktan,protoze nevidim duvod proc do motoru s KP 10:1 lít něco lepšího a řešit detonace lepším benzínem mi příjde jako plýtvání.Mám základní předstih na -2stupně,což ale nevadí.Motor startuje bez problému a po nastartování předstih hned vyskočí do plusu.Mám to odladěné na hranici detonací s 95kou benzínem,coz prostě vyšlo na -2 stupně v základním nastavení.

-> Vrba: a zkoušel si nastavit základní předstih menší?? Já jen že mám na LS malinkej bez podtlaku z litra a ten dává stejnej jako 120kevej ale taky dost brzo a sklepáním není problém, ale jezdím na 98 nebo 100oktan. na 95 to taky klepe.

Kdysi jsem laboroval s rozdělovačema a při požití 105kového motor klepe,protože je tam moc brzo moc velký předstih.Na svojem motoru mám rozdělovač š120 a rekl bych že z tech,které jsem zkoušel se mi jeví jako nejlepší.Co se týče stejné hodnoty předstihu od určitých otáček,tak jsem se dočetl v odborné literatuře,že od urcitých otáček už se předstih nemusí zvyšovat,protože se zvyšuje víření směsi a ta má potom kratší dobu hoření,takže není nutné předstih dále zvyšovat.

a jeste lepsi je kdyz to nastavis pri zatizenym motoru na brzde, ale nepocitam s tim ze do toho chces investovat

-> Labros: praveze sem psal do engitecu odkad mam tu vacici a odpovedi sem se zatim nedockal:(

-> adrallyteam: ne natolik, abych uměl věštit, jaké trysky jsou na daný motor potřeba. Nejlepší podle mě je, když ti firma s vačkou dodá i nastavení karbece a rozdělovače.

-> Labros: a karbecu nerozumis?

-> adrallyteam: já nemám ostrou vačku, ale na to nastavení motoru se můžeš zkusit zeptat Sakyho.

-> Labros: nemas prosim zkusenosti s tou bohatosti??Mam lekra 28-30 zkousel jsem si s tim hrat,ale stejne tomu prd rozumim,praveze ten kompres me posral borec co me delal ten motor,mel sem puvodem 135 tak sem nechal hlavu liznout o tech 1,7 ale ten kokot mi tam hodil pisty ze 136 a hadal se ze tak velky kompres to mit nebude....ale nemam ted prachy na novou:(min snizenou

-> adrallyteam: když ho necháš se starýma pružinkama a původním základním předstihem, tak nemůže, ale když budeš mít celkově vyšší předstih, k tomu máš brutálně sníženou hlavu, a ještě nevíš jakou máš směs, tak máš větší tepelný namáhání pístů. Lidí s propálenýma pístama tady pořád přibývá a vždycky je to kombinací vysokýho kompresního poměru, vysokýho předstihu a špatný směsi.

-> Labros: no necham to tak,ale jen me zajima kolik stupnu tam nastavit...mam tam 8st s podtlakovkou,ale byl sem s tim na strobaci a borec me tam cosi posefoval a uz to nejede tak jak predtim,dal jsem to zpet,ale i tak je to horsi...mno a kdyz ten rozdelovac necham se staryma pruzinkama atd,tak jak to muze propalit pisty???

jako pokud plánuješ měnit charakteristiku, laborovat s pružinkama, dorazama atd., tak pak podle toho upravíš základní předstih. Ale jestli chceš jen zvýšit základní předstih kor se sníženou hlavou, a charakteristiku nechat původní, tak ti garantuju, že odděláš písty. Už se to stalo hodně lidem.

jj,melo by to byt na 50kw,ale nic tam neni napsane :(((

-> adrallyteam: a co máš za rozdělovač? standardní favo?

Ahoj chlapaci,co me doporucite za predstih?Mam favo motor,vacka 280/270,hlava -1,7mm a davam tam 100 oktan,je zapojena i podtlakova regulace,karbec je pretryskovany lekr....ted tam je cca 8 st,mam odpojit podtlakovku??

velmi úrodné téma...dost se člověk dozví

-> elbacil: v jakekoliv literature venujici se spalovacim motorum.. tezko budes specifikovat takhle zavodni motor.. ale proste kazdej motor ma regulaci predstihu a ne natvrdo nastavenou jednu hodnotu od urcitejch otacek (na ktere vyrobce nepocital ze to auto bude bezne jezdit)

-> Saky: Kde sa dá podivat na prubeh predstihu závodniho motoru?

-> Saky: jinak to nikomu neradim ani nedoporucuju at si tam kazdy da misto rozdelovace treba aj matrjošku......me je to fuk

-> Saky: to mi opravdu tvrdil ale co je na tom pravdy ja nevim...

viz tady
Adam6666 08.12.08 21:55:28 napsal: -> Saky: treba znamy motorar co uz to dela nejaky ten rok asi tak 30 a vic dela hlavne motory RS LR a historiky, tak ten mi rikal ze ma na kazdem motoru odstredivou regulaci opravdu zašpalkovanou jak ty rikas.........na tvrdo

Saky 08.12.08 22:05:04 napsal:
taky je to celkem logicke pri znalosti funkce rozdelovace... a taky logicke proc se nepouzivaji seriove rozdelovace..
to me chces rict ze nejaky motorar stavi motory tak ze dostane plneho predstihu pri cca 4000 a pak uz se mu dal nemeni? tak na to sem zvyklej zatim jen z virtu taketo veci sa dokonca skusali na turbo RSe a salamandri, kde mali problemy s regulaciou......potom sa to velmi zle startovalo....to mi povedal p. Hrivnak

-> Neex: jestli na klice nebo na rozdelovaci je fuk ja resim rozdily.... ne presne cisla

-> Saky: kde radim aby tam nekdo daval na tvrdo stejny predstih? resil jsem jen proc nekdo doporucuje rozdelovac ktery ma jeste vetsi max predstih nez ten ktery je na hovno protoze ho ma velky a ma ho vlastne mensi nez ten lepsi prubeh regulace a jestli to bude natvrdo nebo na mekko je mi prave ted u zadku to neresim....

-> Saky: Ať se dívám jak se dívám tak dvěma násobí jen otáčky...

-> Neex: kdybys cetl poradne tak Adam to nasobi dvema..

Adam6666 08.12.08 22:38:42 napsal: -> Saky: ty to beres uz moc zavodne, ja myslel zavodeni jako max tady ty sprinty tak....jednou za rok...Saky to musí brát závodně, protože tady se točí na většině motorech závodní otáčky

-> Adam6666: Možná by bylo fajn počítat s tím že hodnota předstihu udávaná v grafu regulace je myšlena na rozdělovači tím pádem pro získání hodnoty předstihu na klice se musí stejně jako otáčky vynásobit 2.

-> TUNER: a predstav si ze bys tam dal natvrdo v mapach vsude stejnej jak tady radi Adam.. to by pak teprve byla pila..

Já se teda párkrát za rok na sprintech svezl....ale rozdělovač tam teda nemam žádnej a taky to jede .....

-> Saky: ty to beres uz moc zavodne, ja myslel zavodeni jako max tady ty sprinty tak....jednou za rok...

-> Adam6666: ja tvrdim ze na motor provozovanej od 4000 vejs neni dobrej ani jeden..

-> Saky: ja jen ze tu bylo tvrzeni ze 105 dava moc velky predstih a to je na hovno a proto je lepsi 136x ktery dava este vetsi?

-> Saky: joo toz ja resim ale tady ten seriovy 105 a 136x

-> Adam6666: a co ti brani tu desku upravit? -)
se podivej na prubehy predstihu u zavodnich motoru.. jestli koncej s urcitejma otackama a dal se nemenej..

-> Saky: jak se muze dal zvysovat predstih kdyz ta regulacni deska ma presne otvory ktere zajisti jen tech 17stupnu a dal uz nepusti...?

-> Saky: jinak teda, to znamena ze kdyz ma 105 linearni charakteristiku takze kdyz pri 3000otackach tam bude nejaky predstih rekneme treba 20 stupnu (vymyslena hodnota) tak pri 6000 tak bude 40 stupnu to by se mi pri tech 8000 mohl taky zavodni motor zacit tocit obracene urcite machrovinka ale ja budu radsi kdyz se mi pri tech 3500 uz prestane menit predstih...

taky je to celkem logicke pri znalosti funkce rozdelovace... a taky logicke proc se nepouzivaji seriove rozdelovace..
to me chces rict ze nejaky motorar stavi motory tak ze dostane plneho predstihu pri cca 4000 a pak uz se mu dal nemeni? tak na to sem zvyklej zatim jen z virtu

-> Adam6666: ja vidim to same-)

-> Saky: jinak este k tomu slovu "zavodni" urcite je tady takovych zavodnich motoru hodne ale muj zavodni teda neni... spis bych rekl upraveny...

jinak ja v grafu proste vidim ze od urcitych otacek je uz regulace stejna......nevim co vidis ty

-> Saky: treba znamy motorar co uz to dela nejaky ten rok asi tak 30 a vic dela hlavne motory RS LR a historiky, tak ten mi rikal ze ma na kazdem motoru odstredivou regulaci opravdu zašpalkovanou jak ty rikas.........na tvrdo

-> Adam6666: pokud bude nekdo cist poradne to co jsi napsal.. a zamysli se tak proc vubec pouziva u zavodniho motoru rozdelovac? kdyz ho provozuje v otackach od 4-6000 otacek kde se regulace nemeni.. to tam muze nastavit natvrdo spalek a hotovo a udela stejne-) .. asi bude nekde chyba-) .. bud v tom co pises.. coz si kazdy muze potvrdit podle grafu rozdelovace a nebo je blbost pouzivat na zavodni motory seriovej rozdelovac a dohadovat se kterej je lepsi.. kdyz ve skutecnosti je to uplne jedno.. .a oba jsou nevyuzitelne..

-> vhml: to v jakych meris otackach? s podtlakem nebo bez? zakladni predstih jaky?