Jak se vam chladi 781.136 motor ve S120 ?

-> King: celekm o nič, leda o možnost dosta se do krimu ke šlapákům

jj jak pise King driv nez vam prdne hadice tak se sunda z trubky neudrzi to proste sponky

-> spartra: No, vidíš o cos přišel! :))

-> pajavlk: Jenom aby jsme si udělali představu, tak tlak v chlazení s víčkem 0,1MPa je srovnatelnej s hodně podfouknutou přední gumou shade :) Takže žádnej extrém....Moje původní hadice byly nucený snášet daleko větší tlaky (odhaduju tak 0,2-0,3MPa), když mi to ze spalováku fučelo do vodního kanálu. Hadice se nafukovaly jak buřtíky a hladina v expanzce po zahřátí klesla až o 5cm Takovej nářez pak už neustála ani na krev utažená spona hadice od termostatu a hadice vystřelila z trubky - aneb ja vařit v 10ti vteřinách :) Až porovnáním natlakování hadic se služební fábií jsem definitivně zjisti, že něco je špatně :)

rapid 130 motor 781.136 čerpadlo z 742.120 termostat 80°C víčko 0,1, soustava původní..při cukání po městě musim nechat puštěnej větrák jinak se chladí dobře (mám zahnojenej hladič) a žádná hadice zatím nevybuchla při tomhle tlaku i když už sem skoro vařil

-> Syny: to víčko je normíálně na přetlak 0,04Mpa, jenom jsem se uklepnul. Prý se dávalo na trambus, ale je normálně záměnné do škodovky.

-> King: já sem nevoják, modrá je dobrá jak vojenská knížka, že sem si jí nechal napsat kruci
tak on ten favorit je někdy beznaděj

-> Syny: si strč na eypanzku ale na kotel doma to by škodivka asi nerozdejchala

-> Syny: Tak leda na kotel na rafinaci cukru :)

FORM 29.04.07 16:02:25 napsal:
dvě vlevo nahoře jsou 0,04 nové, nahoře vpravo 0,04 pěkné vyčištěné a s novou gumičkou, dole vlevo a vpravo nové 0,1, dole uprostřed 0,4 ale trambus taky nové Na co se davalo 0,4 ???

-> Jakub M.: Na rozdílech výkonů se samozřejmě shodneme dokonce i na tom, že při využívání max. výkonu se musí vyzářit větší množství tepla, dál už to taková selanka nebude :) Předně, Pokud budu s tím autem jezdit stejným stylem jako předtím, budu potřebovat +- stejnej výkon a při nepatrně lepší účinnosti např. 136ky vs. 120 je potřeba na vyzářenej výkon nižší, v nejhorším případě stejná. Pokud pojedu "nadoraz", pak samozřejmě musím rozptýlit tepla o něco víc. Má to jeden háček - nevím o žádným rozdílu v konstrukci chladící soustavy 120 vs. 136 (kromě provozní teploty), kterej by zajišťoval větší rozptýlitelnej tepelnej výkon. Chladič je stejnej (pokud zanedbáme, že 136 chladič je dimenzovanej na větší tlak), pumpa je stejná a sám tlak v soustavě má na maximální výkon vyzářenej za jednotku času nulovej vliv. Jinak přestup tepla z chladiče je samozřejmě tím účinější, čím je větší rozdíl teploty chladiče a protékajícího vzduchu. V případě teploty vzduchu 35C a teploty vody 82C nebo 88C by měl bejt rozdíl v rozptýlitelným výkonu 12pct a směrem k nižším teplotám vzduchu ještě menší.
Ještě douška - 130tka má némlich to samý chlazení, jako 120tka, 82C, 0,04MPa přetlak a výkonově je srovnatelná se 135kou (nota bene ještě při nižší účinnosti) a přesto se uchladí i mírně upravená.
Poslední větu o rozdílu teplot 15C nějak nechňápu, šlo by to nějak rozvýst?
Samozřejmě opakuju, pokud můžu po přestavbě ten tlak a teplotu zvednout udělám to, ale sám vím, že první léto po nahození favomotoru do LPG shade jsem nalítal aspoň 15tkm a no problemo - teda pokud nebudu počítak kratochvíle typu prasklý expanzky a netěsnícího odvzdušňováku :)

--> King
Já vim, že se snaží. Akorát mě občas pěkně namíchne mno
A kte problematice: 742.136 má vyšší výkon, na tom se samozřejmě shodneme. Tím pádem má i vyšší vyzařované teplo do chladící soustavy než 742.120-X. Zásadní věc je ale v tom, že chladící soustavy jsou u obou typů vozů rozdílně výkonné právě díky vyššímu tlaku u typu 742.136. Pokud ale nedosáhleš správného hladícího výkonu, nastane problém např při stání na semaforech, v kolonách, apod. Proto si myslím, že šestku ani pětku motor se 120covou chladící soustavou neuchladíš, přestože praxe hovoří jinak. A pak i kdyby se to uchladilo, skoro 15°C rozdílu při provozní telotě může zapříčinit řadu problémů jak při spotřebě, tak při dosahování správných mazacích tlaků.

-> Jakub M.: Většina z nás se snaží radit podle svýho nejlepšího mínění vč. Labrose
Ráčej prominout, ale když napíšeš, že 781.136 s defaultním 120kovým chladícím systémem se nedá uchladit, nemůžeš čekat, že si s tímhle "axiómem" někdo (oprávněně) nezapolemizuje Ona má snad 136ka menší účinnost než 742.12?

-> Labros: "....dáš víčko na víc jak dvakrát vyšší tlak tak musíš automaticky dát i silnější hadice.
"

Řek bych že "měl bys" je v tomhle případě vhodnější, než musíš

-> Jakub M.: a je to rada podle mého nejlepšího mínění a znalostí.

-> Jakub M.: mýlíš se, k 80ti stupňovýmu termostatu a 0,4MPa víčku je nedali, já psal že můžeš nechat komplet chlazení ze 120 a uchladíš to v pohodě. Samozřejmě pokud dáš víčko na víc jak dvakrát vyšší tlak tak musíš automaticky dát i silnější hadice.

-->Labros 11:52:19 30.04.2007
nechci rejpat, ale když je tam ve fabrice dali, tak je asi potřebuješ. Postupně docházím k názoru, že když tu chce někdo poradit, tak údělem druhého je dát mu radu podle svého nejlepšího mínění a znalostí. Pak se ovšem najdou ti chytří, jako třeba ty, a snaží se remcat jen tak aby život na fóru nestál, že?

-> Labros: spínač na chlaciči je na spodní vodě, proto ten rozdíl teplot, mám spínač na 86°C a spíná mi při teplotě motoru na teploměru +- 95°C, což je pro mě ideální, mám upravenej 1400 ccm motor v 742.136 bloku (+- 65kW) vodní čerpadlo z felicie, termostat 84°C a víčko 0,04 a při půlhodinovém pocukávání Hradcem mi akorát dvakrát sám zapnul větrák a žádný jiný starosti, ručička přestala stoupat okolo 100°C a začala klesat až zase na něco přes 80°C, což mě naprosto vyhovuje, vloni jsem měl ten samý případ na upravenym 1300 ccm motoru a ani při plnejch výkonech v dlouhejch táhlejch kopcích na Ještěd a podobných nebyl jedinej problém, takže já mám tohle odzkoušený a měnit to nebudu, maximálně až se mi bude chtít dám oplejtaný hadice a víčko 0,1 MPa, kterejch mám doma několik

-> kubina: -> Labros: eeee......sypu si popílek na hlavičku Skutečně je to z "Čecha" a asi je to těch 110C akorát skleróza je mocná čarodějka :)

-> King: optimalni teplota pro mogul gx-pro je podle vyrobce 110C...

-> King: já zas četl (snad by mr.Czech) že optimální mazací schopnosti oleje jsou kolem 100-110 stupňů, takže bych řekl že je problém uchladit to bez chladicí soustavy ala papiňák

-> kubina: já vím, proto říkám 15tistupňový rozdíl mezi začátkem otvírání termostatu (80) a sepnutím větráku (95)

-> kubina: Ona ta teplota 88C má svoje důvody Ač se to nezdá, tak i těch pár stupňů navíc má kladnej vliv na mazání. Údajně teoretická optimální teplota oleje pro motor je 120-130C - problém je v tom, že pro běžný oleje to za hranicema jejich možností. Druhá věc je chlazení - účinnost chlazení je tím větší, čím větší je rozdíl teplot mezi motorem (chladičem) a okolním vzduchem. Zvláš't v parným létě, kdy se ten rozdíl dramaticky zmenší, je každej stupeň rozdílu navíc dobrej hlavně pro tepelnou výměnu sáláním i prouděním. Stejná logika pak platí i o topení. A aby se oddálil var vody, je samozřejmě dobrý posychrovat to vyšším přetlakem. Teploměry dnešních aut sice paradoxně absolutní hodnotu teploty většinou neukazujou, ale řek bych že mezi výrobcema aut dominuje teplota kolem 90C, jakožto rozumnej kompromis.

-> Labros: jenze 120 meli 80C,tak tvuj prispevek nechapu..

-> kubina: přesto myslim, že moje škodovka 120 s původním topením a s teplotou vody 88st. netopí vůbec špatně ani proti novějším autům.

na ja bych taky neco pripsal.do garde(motor 136) jsem osadil toto.cidlo na chladici 85C,termostat 80C,vicko0,04mpa.
do rady spinacu v liste palubovky jsem si dal rucni spinani,kdyz rucne nesepnu sepne mi to samo.vodni pumpa musi mit velke lopatky.hadice mam nove hladke bez opleteni.motor uchladi bez problemu a to ze se provozuje o 8C nizsi teplote vody znamena ze na oleji bude tak 2C rozdil nebo mozna ani to ne....treba posledni 130 motory jsou de fakto identicke na tlakovem mazani a jsou osazeny presne takhle.
podle me cela ta sranda byly pro to aby to lip topilo,za coz byly 105-120 kritizovane,mimo130 tam davali vic zebrovanou vlozku topeni...

-> Vojtik: mimochodem, ten 15ti stupňový rozdíl přesně odpovídá rozdílu 95-80 na škodovce 120.

-> Vojtik: a k tomu spínači ještě jedna věc, když si vezmu, že termostat se začíná otvírat při 88 stupních a plně otevřen je při 103 stupních, pokud si dám spínač na 86 stupňů, tak se mi to zdá dost málo. Na hondě mám z výroby termostat na 78 stupňů a spínač větráku na 93 stupňů.

-> Vojtik: Prosímtě, můžeš mi vysvětlit, jak může být teplota vody přicházející do chladiče nižší, než teplota vody přicházející do motoru?

b>-> Jakub M.: to je blbost, naopak uchladí se to vždycky, nepotřebuješ ani vyšší tlak, ani opletený hadičky, ani nic jinýho - jen připojíš na původní soustavu a teplotu máš vždycky do osmdesáti. Pokud teda nemáš bordel v chladiči.

u toho termospínače je hlavně potřeba dát veliký pozor na spínací teplotu, většinou už prodávají jen 95°C což je jaxi s křížkem po funuse, to zapíná opravdu na poslední chvíli, páč když má spodní voda 95°C, tak motor už skoro, nebo doopravdy vaří, naštěstí ve slavné pardubické mototechně mají čidla s spínací teplotou 86°C, což znamená, že to spíná asi na 95 °C na teploměru,(z vlastní zkušenosti) což je ideální a jsem s tím naprosto spokojenej, od tý doby jsem nemusel na ruční spínač šáhnout

0.04Mpa viecko na 742.136 nerobi ziadne problemy. Horsie je to s nefunkcnym termospinacom na chladici, ten v stupaku za aviou bez moznosti predbiehania dokaze potrapit, nastastie som to kurenim uchladil :). Po vymene termospinaca za novy (a funkcny, stary bol mozno tiez este funkcny len mal 1cm izolacnu vrstvu kamena a medenky) sa rucicka teplomera do cerveneho este nedostala.

-> spartra: Omyl, nofá skóda faforit má 548 slepšéni! :) Jak jsem už někde psal, v době týhle reklamní kampaně se ta cifra 548 báječně kryla s počtem dní do civilu při nástupu na vojnu, takže plakát s "novým" favořiťem zdobil kdekterou rotu, aby mladejm připomínal tu beznaděj :)

> FORM: jaký fuj, až 500 zlepšení
se říká, kde nic není ani smrt nebere
hlavně jestli bdou tak já jestli budu mít

-> spartra: Nádobka z fava je fuj, nějaká víčka ješě budou, ve středu to vysonduju

-> FORM: mě už s víčkama nenasereš, to tam radši frknu nádobu z fava víčko seženu v každým krámě
zas když by bylo original0,1 by se taky neztratilo

tak ja chorvatsko , dalnice i dlouhodobe pres 4500/min, mala remenice felda a felda pumpa, favomotor 1.4 a uchladilo v poho, akorat v jednom kopci, kde se dalo jet max za 2 asi 30 km a i slusna nadmorka vyska, jsem po cca 20km dal preventivne autu pauzu.....

-> FORM: a co my s tím? My taky máme nové ale 0,1 Mpa

dvě vlevo nahoře jsou 0,04 nové, nahoře vpravo 0,04 pěkné vyčištěné a s novou gumičkou, dole vlevo a vpravo nové 0,1, dole uprostřed 0,4 ale trambus taky nové

Abych vás teda trochu naštval, tak jsem udělal inventuru ve víčkách

-> FORM: to je prda 1500 za chladič origo
tak, že bych se musel smířít z čínou za 400kaček
jo a doksy u český lípy, nebo u kladna
ale se nikam minimálně měsíc nedostanu, pač máj přijít 4 kontejnery z číny a indie, jěště budu potřebovat zářídit autoškolu, kurva
se přípádně domluvíme

jo když něco budete chtít, tak mi napište sem: skoda.stable.cz/cz/index. php?action=sho...
ať v tom mám přehled. Koukám že už bych si sebou měl vzít stánek

Křeček, křeček, no lhal bych kdybych řekl že už jsem si malou zásobičku neudělal.
Jo a origo chledič stojí kolem 1500.

-> FORM: Tak já bych si na Doksy jedno zamluvil

Víčka jsem i jednu dobu nabízel, musím tam zase zajít a nějaká koupit, pak bych vám je dovezl do Doks. Hadice jsem kupoval u nás v mototechně, ale mylím že by je měli mít i různě jinde, musíte na ně kouknout z boku, ony mají oplet v gumě ne na povrchu.

-> Honza M: Manuální spínání větráku beru v takovým případě jako nutnost, ale i za takovýchhle podmínek lze zůstat ateistou Právě díky 88C termostatu a vyššímu tlaku v chlazení jsem se vůbec nemusel nějak zvlášť vzrušovat při "stop-and-go" záseru ve vedru - teplota prostě držela kolem 90C jak přikovaná a jenom asi 5x za léto jsem musel ručně pustit větrák a to ještě musím dodat, že čidlo na chladiči mi nikdy nefungovalo.

-> King: tak děkuju za radu, tak nějak to tám dám taky když mě tam sere jěště hadice posilovače, s těma sponama hejbat moc nejde, kvůli tý hadici, k...a škoda práce
jo a lámání chleba 3 km kopec za sebou vlek a tak v půlce šílená prda, ale jelo to, pak se to posralo cestou zpátky, těsnění

-> King: no tak to je potom sranda když je 35 ve stínu. To už v koloně vaří i jiné vozidla než jenom škodovky. Základ je sepnout větrák na chladiči ručně (pokud to jde) a modlit se

-> spartra: Nějak jsem tam ty spony poskládal a za neustálýho "píčování" jsem tam ten dekl za současnýho natáčení spon narval. Stejně ale malinko odstával. Řek bych že troška kladívkovýho tuningu v tomhle případě nezaškodí :)
-> home.mark: Jestli "nedávno" znamená v zimě, pak asi rozdíl moc nepoznáš Na lámání chleba obvykle dochází v půlhodinový koloně, když je 35C ve stínu

-> home.mark: to je istota, nerad bych dělal motor a dopadl jako s předchozím