Karbec Tatra vs. Lpg

-> COL: Já měl právě lovato mix do airboxu, jednokomorovej, s připojením na LPG z airboxu nad přívodem od odvětrání klikovky...pokud jsem ještě jezdil na benál, tak mi to s tím cukalo taky, spíš jsem ho hlavne měnil, protože na vzchu bylo takový hliníkový víčko, který rádo padalo do motoru a hlavně to bylo šíleně náchylný na manipulaci při demontáži (dvakrát jsem to nechtíc zkurvil). Kdyžtak hoď foto, jestli to není co jsem měl. Jinak kdyby ses zbavoval toho BRC mixu, tak mi řekni, když mi změříš a řekneš průměr komor možná bych ho odkoupil, mám taky dvoukomorovej Tartarini, ale ty komory mají pro mě menší průměr, než bych na tu tatru chtěl.

Jo, aby nevznikla mejlka, nejde to tam jen tak dat. Airbox se musi rozrezat, ten mixer tam pridelat a utesnit a pak se musi navarit delsi kus airboxu z jinyho, pac se celej airbox o nekolik cisel (5-8?) prodlouzi...

-> Baghira: lovato mix mam dvouderovej jestli se dela jeste jinej dvouderovej nevim, ale vzdy jsem videl jen s velikosti der co mam ja.
Problem jsou diry v prechodech na stupni, zajimavy je ze to nikdy nedela od porvedeni instalace, ale az tak po 15tkm, vyhozenim mixu to zmizi, na karbu zadnej problem nevidno a jinym (rozumnym) natryskovanim se toho neda zbavit.

Mix do airboxu jsem nikdy nevidel, tak nevim...To co hodlam implantovat (snad z feldy 1.6) ma vnitrni prumer diry cca 35mm, ktery zvetsim na 37mm (vic to nepujde), a docela pekne aerodynamicke tvary, alespon vzdalene se blizici venturce, coz se o klasickym lovatomixu rici neda, tam je to spis clonka :o). Otazka jaky v nem bude vznikat podtlak a jestli pak nebude potreba si pohrat s reduktorem...

-> COL: A jakej máš ten lovato mix? Jednu velkou komoru, nebo dvě menší? Já bych právě podřeboval se dvěma většíma komorama pod airbox, s těma v airboxu mám špatný zkušenosti a řekl bych že jsou i mnohem horší na benál, protože fakt hodně překážejí proudění vzduchu. Jak vypadá ten z 1,6?

-> Baghira: Na to jsem se ptal u plynaru a moc jsem nepochodil, pry se tam ale nejspis davaly ty same jako na skodule, mozna se zvetsenyma dirama - co ovsem moc nejde /alespon na lovato mixu/... A protoze mi lovatomix dela brajgl pri jezdeni na beno, budu davat mixer z fe 1.6 (snad) do airboxu - jsem zvedavej, jak se mi povede vyresit tesnost mezi karbem a airboxem :o) - ale verim si (zatim)

Jinak mě napadlo, nevíte, jestli se na Tatru používali jiný druhy mixu, nebo se tam cpalo to co bylo na škodovku?

-> sep: -> Baghira: Ok, děkuji Vám za osvětlení problematiky.

-> sep: Jo jo, tohle platí pro 603-3, takže poslední verze, ty první měli nevím co. Každopádně pro nás budou asi nejzajímavější spíš ty poslední hlavně sedr, i když na LPG by to mohlo být celkem jedno, tam jde hlavně o komory a o osazení.

-> Baghira: :rychlejší.-)

Faktem je že se vyráběla e třech modifikacích skoro 20 let takže se jich tam možná vystřídalo víc,takže možná že v závěru výroby to jezdilo i s DDSRkem.....ty jednoduché prý zase byly pouze u prvních verzí,většina produkce měla Jikov SSOP,což byl už dvojitý karb.....

Takže zpět...603 měla dva dvojité spádové karburátory Jikov 30SSOP...teď už snad nebudou dohady :-).

-> sep: Já mám ale za to, že DDSR byli i na 603, dokonce mi ho jeden pán na inzerát nabízel, že ho má z 603? No a dřív tam snad byl dvakrát nějakej jednokomorák mám tušení, nebo aspoň tu to někdo psal.

-> Pilot 105: :přesně tak,nejlépe to udajne jelo s DDSR(ovšem spotřeba při ustálené rychlosti 110Km/h 18 litru.-),pak byly EDSRka a nakonec SEDR,v poslednich rocnicich uz mely i vyvod na podtlakovou regulaci rozdelovace....

-> sep: Takže na 613 se vystřídaly karburátory DDSR, EDSR a SEDR?

-> Pilot 105: :603ky měly mám dojem nějaký jednoduchý Jikov,resp. dva jednoduché......žádná výhra...DDSR měla až 613ka...

Měl bych dotaz trochu mimo. Jaký karburátor byl na Tatře 603? DDSR? Má někdo zkušenosti s jeho použítím na motoru 136?

-> Jarda: ale nad 3000 jsem taky šel, měl jsem lehčí nohu než jindy kvuli počasí. Ale tohle je až druhý měření, při prvním to kleslo zhruba o litr, jinak bych si toho nevšim. Teď jsem s tim docela lítal (160km/h) tak uvidim, ale pochybuju, že při otevřených klapkách má tryska volnoběhu vliv..
Ale těší mě, že to jde jet na spotřebu, když jsem to zkoušel v létě, tak jsem se pod 9 nedostal..

-> Veron: jen 6,9l LPG na 100km , tak takovou spotrebu bych bral, za tolik jsem jezdil v lete, kdyz z nadrze sly jen vypary........, ale zas to neslo tocit nad 3000

-> PeterP136: no to jsem naměřil já - při jízdě po dálnici - 150km (120-130km/h) + kombinace - dálnice, okreska, město - 22/320km.
-> Fire: to startování dělam pomocí benzínu, mam el. pumpu, tak jí necham napumpovat benzín a normálně nastartuju na LPG. Dřív jsem to zkoušel tak, že jsem utáhl šroub maxima až téměř do konce a nastartoval jsem i při -20°, ale po ohřátí jsem musel šroub zase povolit, jinak nešlo jet.
-> Baghira: ona by byla úplně nejlepší stříkačka. Mam v plánu že to udělam z podtlakové komory rozdělovače - ale na co to napojit na karburátoru..??

Kdyz tu mluvite o sedru s Tatry nevite jake ma oznaceni ????

-> King: Já ti dám anomálii :-).

2 Baghira: Vo ty tvy anomalii vim Mluvim obecne, obecne

-> Veron: Ten podtlakovej systém by byl asi nejlepší, otázka je, že by to nebylo moc jednoduchý a kdoví jak by to fungovalo. Nejlíp najít co nejednodušší a co nejfunkčnější řešení.

-> King: U mě vše jak píšeš, ale pro změnu plyn naplno sešlápnout :-).

2 Fire: Musis si vytvorit svuj postup, kterej nejlip vyhovuje tvymu HW. Hlavni zasady: neslapat pri startu moc na plyn, mezi zapnutim kklicku a zacatkem startovani nechat par vterin, lpg syticem jenom kratcce cvaknout chvili pred startem. Pro spravne sestelovany favo, by nemel bejt problem start do -15-20C.

-> Veron: jak startujes na LPG i v mrazech? chtel bych taky, je na to nejakej fígl..?

-> COL: to psal, ze to bylo z 9 na 7,5, aspon tak jsem to pochopil......

Tak pro ilustraci.

2 COL: Byl to Veron - to on!!!

-> PeterP136: tohle naměřil veron (bez odpojovače menší spotřebu)

A chlapi jste si jisty, ze ty dirky jsou i na Tatrovackym SEDRu? Ja je mam na EDSR, kde jsou patrne proto, ze ten karbec vubec nema sroub pridavnyho vzduchu - na rozdil od Skoda EDSRu, kde snad je - alespon podle obrazku. Tatra SEDR se mi jeste do ruky nedostal,ac po nem pasu, a podle maluvek ma volnobezny a prechodovy system stejny jako skodule, takze by tam ty otvory uz nemely smysl - jak to teda je?
Uspora je jasna, cim min zbytecne nacucle smesi pri brzdeni motorem tim lip. Jinak by to nemelo mit vliv (teoreticky ). Ta uspora je ale hodne velka (ikdyz je otazka z jake hodnoty jestli 8l nebo 18l ) nepusobil tam treba jeste jiny faktor?

Teraz uz vobec neviem o kom je rec, ale nemohlo k zazracnemu poklesu spotreby dojst napriklad vdaka prechodu na zimny lpg na ktory to bolo zostelovane? ALebo si dotycny popritom vymenil aj vzduchovy filter? Nie som si isty ako funguje odpojovac volnobehu, nemal on odpojit len pritok cisteho benzinu (bez vzduchu)?

jo ještě mě psal veron po ICQ že tam mám moc velký trysky mám tam 135/200 a 145/210 že se to prej ulejvá, tak nevím chtěl bych tam zas časem namontit tu tatru protože to mělo potom na bengo docela pěknej výkon, ideál na sprinty v létě

Jinak jsem tam dal 105-kovej karb kterej mam vyzkoušenej, vybagroval jsem druhou komoru a zpřáhnul klapky trochu přihnul mech. aby ta druhá otevírala dřív, nedal jsem tam zpět rozprašovač a teď to chitá pěkně na škrtnutí, jestli ráno nenastartím tak budu nasranej, akorát mi to teď na benál jde jenom do 3tis a nejde volnoběh, ale zatím to neva stejně bengo používám ráno na start jinak vůbec, taky se mi na tomhle karbu chová sitič ůplně stejně jak na plyn tak na bengál

-> Pavel Korbelář: Krásná míra a celkem přesná

-> King: na novinyny

2 Pavel Korbelar: napada me jedine zase nejaka netesnost. Jak mas nastaveny ty klapky?

2 Veron: Jo tak tos byl ty! Jsem si rikal, ze kdyby to byl nekdo z virtu, tak by mi asi nevykal :) No tak to je supr spotrebicka.
Jinak taky jsem kdysi chhtel neco pachat na podtlaku kvuli vypnuti lpg pri brzdeni motorem, ale na to je prej potreba 3-cestnej ventil. Tzn. kdyz je vrazenej do hadicky mezi saci a reduktor, tak pri brzdeni motorem musi zaslepit cast hadice k sacimu potrubi a ten druhej usek hadice musi oddelit od toho prvniho a navic otevrit hadicku k maly membrane okolnimu tlaku (tzn. disabluje velkou membranu). Prej neco podobnyho je v Ladach z konce 80.let.

ten sytic se mi na LPG chova jako Pavelu Korbelářovi , jeste nedavno se choval podobne jako na benzin, nevim co to zpusobilo............ u myho sedru mi to jde pri odpojenym volnobehu asi 300-400/min (asi netesnost klapek) a chcipe, spotrebu jsem nezkousel, ale vyzkousim, 1,5l je uz opravdu znat.........

-> Baghira: naopak - úplně je ucpat a volnoběh udělat přes nějaký systém, co to bude otvírat při nízkých otáčkách.
Jak jsem psal Kingovi v tom mailu, zkusim něco zpáchat na podtlakovém systému.
Samozřejmě spotřebu budu dál sledovat.

-> Veron: Jestli by pak nebylo lepší ty dirky zvětšit třeba na 1mm, aby se srovnal volnoběh na 1000ot a pak změřit spotřebu? Třeba by to pak mohlo ještě dokonaleji fungovat?

-> Pavel Korbelář: Jen po přepnutí, nebo i po delší době? Jestli ti tam nepouští trochu benálu netěsnej ventil?

-> Pavel Korbelář: to je zajímavý, mě se to u sytiče chová stejně na LPG jako na benzin

jo a mě to při studeným motoru po nastartování a přepnutí z benga na plyn a plnýmu sitiči drží otáčky tak 300-400, na benzín na sitič i 3tis

ani na benzín jsem to nenastartoval trysku mám asi 140-ku

-> Baghira: já ho moc netrápim a přitahuju sytič

-> Baghira: fakt je, že do té doby jsem jezdil +- 9l

taky když jsem ten karbec prohlížel tak tam jsou dvě trysky volnoběhu a ten odpojovač odpojuje tuším jenom jednu stranu, jestli kecám tak mě opravte

-> Veron: To je dost málo 500ot. otázka, když se to dorovná přiotevřením klapky, nebo většími "dirkami" jestli se ta spotřeba nesrovná :-/?

-> Baghira: ještě jsem to nezkoušel, zatim jsem to nepřipojil zpátky. Z kopce nevyřazuju