Opotřebení pístů?

-> havlik: Jsou stejné

vložky na 110tku tam snad furt maj ale ono asi sou teda zjevne stejny

-> vhml: zkus prondo tam mely vyprodej vlozek na 120ku a staly kolem 2-300 za sadu.. netvrdim ze to tam jeste maj ale za zavolani moc nedas..

-> Olgoj Chorchoj: jo takhle, drážka jenom od kroužků, ja myslel od pístu jako celku.

Nu podívám se po tom, pokud najdu dobrý vložky 120 tak je samozřejmě použiju. Druhá věc je, že pokud najdu pohozenou vložku tak rozdíl 110/120 stejně nepoznám takže je to jedno a nahodím tam nějaké co najdu když tedy pasují.

Popř kdyby se někdo chtl zbavit hezkých 120 vložek...

ať bude drážka dole nebo nahoře, dycky to bude jeden z kroužků rasit... Nebo ho tam prostě vůbec nedávat, pak ho to logicky nemůže zkurvit:D

Anebo, no, kouknout, kam až se mi ta vložka při zdvihu 72 oleští. Možná se do těch stodesítkovejch rozměrů vejdeš - je to přece jen 4kroužek... Spočítat by to určitě šlo

-> Olgoj Chorchoj: nu bude-li drážka, tak bude dole, nahoru jezdí píst pořád do stejný vejšky. Ale myšlenka je to dobrá

Vhmle, já bych to nedělal. Rozměrově to pasuje, ale jetý vložky 110 (ve kterejch běhal píst po dráze 68mm) budou přecijen mít maličko drážku. Přez tu drážku pak budou jezdit kroužky - kuli většímu zdvihu - 72, žeano. A to je asi dost rychle zničí Radši je dej mně, já jezdim 110tku:D

-> m8rinek: jj řekl jsi to hned....jsi lepší no .....ale ,,drž hubu'' si příště prosím odpusť

-> Evž@: jsem to řekl hned...

argument, že jsem to taky nevěděl mě opravdu pobavil :)))

jsem zapomněl, že jsou tady samí teoretici a doměnkáři :)))

-> m8rinek: aha..zapoměl jsem že tady jsou i odborníci.....tak proč jsi mu to neřekl hned...asi jsi taky nevěděl

-> Evž@: když nevim, držim hubu!

-> vhml: vložky stejný jsou...

-> Evž@: jelikož je jiná kompresní výška a píst 110 by na 120klice vylezl z vložek. Zkus to dočíst celý. Už je pozdě, měl bys asi jít spát :-)

-> vhml: je tam jasně napsané že nelze zaměnit sadu ze 120 za 110

-> Evž@: právě že se zde nepíše vůbec nic o vložkách. Pouze o tom, že vložky 110 je pro použité ve 100 třeba upravit.

-> vhml: tady nějaký výňatek z techwebu,pokud ti to pomůže :)
Zvýšení objemu motoru pouze změnou vrtání

Nyní si popíšeme možnosti aplikace převrtávání na jednotlivé typy motorů. Nejjednodušším způsobem je zvýšení objemu Š100 na 110 a Š105 na 120. Jde o použití sady pístů, píst. kroužků a válců průměru 72 mm, přičemž nelze zaměnit sadu 120 za 110. Písty 110ky totiž mají o 2 mm větší kompresní výšku (vzdálenost osy pístního čepu ode dna pístu). Na bloku motoru se nemusí provádět žádné úpravy, rovněž hlava válců zůstává, pouze je nutno osoustružit vnější průměr válce pro usazení v bloku ze 76 na 75 mm. Těsnění pod hlavu válců se použije z typu Š110,120. e

-> Evž@: to vím taky že by mohli, já se ale ptám jestli doopravdy pasují

-> vhml: tak vrtání je stejné.....jen zdvih se liší...takže by mohli pasovat

-> Evž@: písty určitě, ale proč vložky? Vrtání je stejné. Otázka je akorát jestli je i dole vložka stejná. Určitě se liší dole vložky 100 a 110 ale 110/120 právě nevím.

-> Evž@: náhodou je, akorát za to může rozdílnej zdvih, vrtání je stejný...

-> vhml: není náhodou 110 a 120 rozdíl v objemu?tak by měli byt i jiné vložky s písty

Tak jsem to dneska rozebral a nic pěkného nenašel. Mimojiné i mázlé ojniční pánve. Klika je ale v pohodě, tak dám jenom nové pánve. A teď vložky... Jedna má prasklinu. Zbylé vložky nemají znatelnou hranu, ale stopy po honování už jsou vidět jenom místy. Rozhodně ne po celém povrchu. Tudíž asi na výměnu všechny. Písty vypadají OK. Otázka tedy zní: můžu beztrestně vzít vložky z jinýho motoru? Já myslím že v tom problém snad není. A Jsou vložky 110 a 120 záměnné? Mám tu rozebrané dva 110 motory, které by mohli být dobrými dárci, pokud jsou zaměnitelné.

-> Saky: no v kalibracnej miestnosti sa nastavuju kalibre a pre dalsiu vyrobu staci teplota +- 10° to sa zmestia do tolerancie

-> gabo000000: otazkou je co v ni kalibruji? jestli kalibry pro dalsi vyrobu tak to musi byt zase o kus presnejsi pak beru ale proste si nemyslim ze je to potreba pro beznou vyrobu.. kdyz vyjdu z tabulek tak se bezne dela na setiny, mnohdy ani na ty ne.. a podle me aby mikrometr meril na setinu blbe tak bys ho musel hodne zahrat..

-> Saky: praveze pri vyrobe novych prevodoviek je klimatizovana kalibracna miestnost nutnostou


samozrejme ze co sa jedna ferka judu ktory to bude delat doma na kolene tak take nieco nepotrebuje

-> gabo000000: ono je to logicky nebot pak by se vlastne v zadne dilne nedalo merit nebot tezko bude nekdo klimatizovat na 20st

asi zavolam nech sa k tomuto vyjadrí otec..kalibračný technik v getragu

tak sem nad tím přemýšlel ještě jednou a pokud měřím 50mm mikrometrem kterej bude mít rameno třeba 100mm tak se při 20st roztáhne řádově 10-7metru pokud je teplotní roztažnost v řádu na -6 což jsou desetiny tisíciny takže by to vlastně zas tak vadit nemělo.. pokud evzmu v úvahu že vlastní měřený kus se taky smrskne o polovinu (bude cca poloviční) tak měřitelná chyba bude až při vyšších teplotách nebo při větších mikrometrech..

Myslel jsem to z duvodu presnosti, kdyz uz jsme u tech presnych mereni :o). Ona se taky kazda vec roztahuje jinak, nedej boze, aby mela opacny koeficient (ale to snad krom Bismuthu a vody temer nic nema). Takze teplota by mela byt parametrem presneho rozmeroveho mereni.

-> vhml: presne nebudu merit nikdy, myslim tim jako jestli to bude v toleranci mikrometru.. netuším jaký je součinitel teplotní roztažnosti mikrometru ale bude to asi něco řádově na -6 na Kelvin pak jde jen o to o kolik je delší mikrometr než měřená součást což bude vždycky aspoň dvojnásobek takže to vlastně bude měřit pořád blbě teoreticky i při výkyvu teploty o stupeň pokud tedy není udělanej z něčeho méně teplotně závislého..

-> Saky: Samožrejmě, že nebudeš...

-> Jarda/felda: žádná šuplera z principu nebude tak měřit ani za 300 ani za 1000 projdi si měřící protokoly a je to jasné..

-> Labros: asi že přesnost měření je závislá na teplotě.. pokud se vyjadřuje k tomu měření.. nicméně to je zajímavé téma .. pokud mám mikrometr kalibrovaný při 20st a měřím při 0st součástku která má taky 0st budu měřit přesně nebo nebudu?

nikde netvrdim že šuplera za 300 bude tak měřit

-> COL: jak to myslíš?

No a obcas je taky dobry sledovat teplotu

-> Saky: Přesně na toto jsem narážel.Ono když jsi někdo koupí šupleru za dejme tomu 1000Kč a budou mu tam skákat setiny tak bude štastnej a myslísi že mu to na ně i měří,ale realita měření je někde jinde.Já sám používám u CNC-čka digi šupleru jen pro informační udajel co se týká přesných rozměrů tak pro ty používám jiná měřidla.

Jarda/felda 20.10.09 21:43:37 napsal: → aceboss: o to nejde proč kupovat mikrometr kterej je jenom po 25mm když můžu koupit digi šupleru která má rozsah 15cm a změřim to se stejnou přesností Tomu nevěř že ,,obyčejná digi šuplera'' Ti měří stejně přesně jako mikrometr.Neříkám,že stejně měřit nemůže,ale v tom případě nebude stát pár stovek.
Jinak ještě se příkláním k tomu co psal -> Saky: v poslední větě

-> vhml: www.stekly.wz.cz/zavady.h tm

-> aceboss: jako digitalni stupnice proc ne da se merit relativne presne spoustou pristroju ale nebude to suplera za par set nebo tisic kč..

-> Jarda/felda: no muzes koupit u supleru co ma pul metru-) ono to ze to cisilka ukazuje na setiny neznamena ze to na setiny meri.. mam tady treba digi supleru od sometu nebo od kinexu s mericim protokolem a clovek se jen divi.. ono kdyz se nad tim clovek zamysli tak udelat neco presneho aby to melo obrovsky rozsah proste nejde..
nerikam ze na vetsinu aplikaci to nestaci ale merit podle toho presahy treba v seste tride presnosti tak to ani omylem.. resp merit klidne ale taky je tak ve zkusenosti mit-)
onehda sem jednomu clovekovi z virtu nechal udelat neco na cncku a to by clovek neveril jak se da celkem jednoducha vec sprasit.. kdyz jsem to potom premeril a zjistil jsem ze meril posuvkou tak me to bylo jasne.. proste dvou hrotou posuvkou si vnitrni kruhovej prumer muzes namerit temer jakejkoliv..

-> aceboss: o to nejde proč kupovat mikrometr kterej je jenom po 25mm když můžu koupit digi šupleru která má rozsah 15cm a změřim to se stejnou přesností

-> Saky: To víš proč dneska koukat na budík a odečítat stupnici když digitálka to hodí na displej a je to.

-> Jarda/felda: to je odvazne tvrzeni s tou suplerou byt digitalni..

a s novými vložkami odrazu aj nové piesty a keď je to už rozobrané tak aj nové čapy a ložiská.....ideálne už aj s prebrusom kľuky........a sme na sume 20 000

no vizuálně jde na vložkách poznat něco podle toho, v jakým stavu je honování (jakoby šrafování na vnitřní straně vložky), nesmí to být nikde vyleštěný, jinak toho víc moc nepoznáš. Radši jak říká Saky je rovnou dát nový.

-> Gemini: goetze daval před týdnem kamarád do německý fábie,no jsem zvědav co bude říkat po pár km.

-> Gemini:

dutinovej úchylkoměr a mikrometr nebo digi šupleru (měří se stejnou přesností) a měřit nic jinýho poradit nejde

-> Gemini: zaujmave..kamos uz ma 2 sezonu na getze....si este asi neskusil kolbenshmit ked vravis ze getze su zle:D

takze naj bude buzulk?

-> Gemini: