Predstih

-> Nwkt: Přesně tak.. když to bylo studený, nebo to mělo "jenom" 80C (po prvnim zahřátí) tak to chcípalo... ted to drží a táhne klidně i při 60C

-> David29: Já to taky nastavil tak aby to jelo, když tam bylo 7° tak to na 5ku vůbec netáhlo a při startování se to kousalo

Mám takový malý dotaz...

Nemám možnost stroboskopu a nastavovaní předstihu dle stupňů nestojí za nic... tak jsem nastavil předstih dle zvuku, a podle toho jak mi přišlo že jde ten motor nejlíp...
Když jsem nastavil těch 7 stupňů (tankuju N98) tak motor byl neklidnej na volnoběh, ted tim mim pokusem, drží volnoběh kolem 1000 (a to už jsem pootočil šroubkem abych ubral ty otáčky, původně tam bylo 1200) a je v klidu... Myslíte že je to tak správně?

-> King: jak se mi to povedlo, tak sem napsal. Samotnyho me to prekvapilo Chvili sem se pokusel dosahnout toho, jak pise werty, ale bezuspesne. Pak sem si vsiml tech rysek a ono naskocil. Jo a rozvody byly novy.

-> Labros: -> COL: Jo, pravda :) Nějak mi to před půlnocí nepálilo :) Každopádně ty rysky jsou pro mně novinka. Ale i kdyby tam nakrásně byly, tak bych jim moc nevěřil (leda by to byl úplně novej motor)

-> King Kong: no ale palec je zafixovanej oproti náhonu rozdělovače, takže to asi možné je, s tou ryskou na palci a na těle rozdělovače. Já ale taky radši koukám na „hvězdici.“

-> King: palec je natvrdo spis proti kominku, ne? presneji proti hrideli v nem +- odstrediva regulace.... kde, jsou ale jaky rysky si nevybavuju...

Dakujem vsetkym za rady :) pomohli ste mi ozaj dik :) a este prijemne prezitie vianocnych sviatkov a stastny novy rok :)))

-> King: Já pravě taky v každé knížce čtu že píst 1 válce se musí nastavit zhruba 5° před horní úvrať a pak se rozdělovačem musí natočit tak aby se zářez na palci kryl s ryskou na tělese rozdělovače což zajistí hrubé nastavení základního předstihu nutné pro spuštění motoru. Pak se musí předstih zkontrolovat a případně upravit při běhu motoru podle stroboskopu.

-> Klubko_: A to se podívejme! :) Já mám teda za to, že okamžik předstihu určuje poloha tělesa rozdělovače vůči komínku. Palec je vůči tělesu rozdělovače "natvrdo"(když nepočítám odstředivou regulaci), takže mi nějak hlava nebere, jak můžou rysky na tělese a palci nějak napovědět, kde je ten správnej bod G :)
Nebyla spíš náhoda?

do volim si taky prispet troskou do mlyna. Zrovna vcera sem nastavoval predstih tak, aby motor aspon chytl, ale startovanim a otacenim rozdelovacem se mi to nepovedlo. Nastavil sem si rysku na remenici na cca 10° a sundavicko rozdelovace. Na tele rozdelovace byla ryska a na palci taky. Tak sem je nastavil do stejnyho mista a ejhle motor naskocil! Nic moc, ale naskocil. Zbytek sem doladil stroboskopem.

-> Labros: Takže jako v Litni, nevim právě že bych nějakej po novym roce koupil

Vzhledem k tomu, že původni otázka tématu zněla:
"Da sa nastavit predstih bez stroboskopu ak mam rozdelovac z fava ???"

dovolím si poznemenat, že základní předstih na favomotoru jde nastavit i bez strobáče, se zhruba stejnou přesností jako u kontaktního zapalka. Není k tomu potřeba ani netopejří sluch
Detailně jsem to popisoval už několikrát, takže jenom v kostce:
U kontaktního určuje okamžik zážehu okamžik rozpojení kontaktů, u favozapalka je to zjednodušeně okamžik míjení pólových nástavců ("růžice vs. ty 4 packy, který míjí).
Problém je v tom, že při nastavování otáčením povolenýho rozdělovače, má ten magnet tendenci přitáhnout si pólový nástavce "přepráním" odstředivý regulace. Celej trik je v tom, že současně s pootáčením rozdělovače, je potřeba "brzdit" palec a teprve až pólový nástavce při "bržděným" palce se překryjou, utáhnout rozdělovač.
Jenom podotýkám, že na řemenici se klasicky nastaví požadovanej zákl. předstih a pak se točí rozdělovačem.
Netvrdím, že to bude nějak extra přesný (5 st žádná míra :), ale pořád je to exaktnější, než nějaký nastavovaní "podle ucha"

-> Nwkt: klasiku MP1.. Nevíš o nějakým s kompenzací?

-> Labros: stroboskopy mám dva a stačí z nich udělat jeden, na měření tlaků sem viděl navoď jak setrojit ze svíčky, trubky a tlakoměru(barometr), štelování vůli ventilů měrkama, takže beztak se pořídí obyčejnej multimetr

-> Labros: Jakej stroboskop máš?

-> Stehla: ne, nekoupil jsem to, myslím, že seriózní stroboskop a další měřáky nemůžou dohromady stát 1700Kč. Ale jako hračka to třeba nebude úplně nanic. Rozhodně bych to vyzkoušel, kdyby mi to někdo půjčil. Ale na seriózní měření předstihu mám radši normální stroboskop, a na běžný měření napětí nebo odporu mi stačí levnej multimetr.

-> Labros: su ten co si rád nechá poradit od skušenějších a myslím že ta 5 dílná sada je rozhodně moudřejší koupě neš to co sem uváděl, a ty tuhle sadu někdy používal/váš?

-> Stehla: jestli chceš mermomocí nechat rodiče vyhodit prachy za nějakou šmejdskou hračku, tak to už by mě mnohem víc zajímalo tohle:
www.e-conrad.cz/5dilna-so uprava-pro-testovani-motor u+dp61467

Pokud nepotřebuješ měřit proud a napětí jako profík, tak dát za obyčejnej multimetr víc, jak pár stovek, jsou fakt vyhozený prachy.

-> COL: samozřejmě, protože ten, co ten návod překládal, tomu rozuměl jak koza petrželi. Už jen termíny, jako "smíšené solenoidy", nebo věta "Jak se znázorní na displeji, ..."

Oni tam vlastně sami píšou, co měří, akorát si to člověk musí přelouskat sám :) :
"Nastavení předstihu znamená dobu, za kterou se po pohybu palce rozepne odpojovací spínač."

-> COL: to urči pudou a je to i logický rozumný, ale nevybírám ho já ani nekupuju, takže asik tak.

-> Stehla: to jo, ale na mereni odporu, proudu, napeti, pujdou opatrit pristroje s lepsim pomerem vykon/cena a sirsi moznosti vyuziti.

-> COL: možná na prd v měření předstihu je ale na měření napětí,proudu a odporu... snad na prd nebude, což k tomuhle je pořizován. konečně teď na 100% vím že předstih neměří a můžem tuhle mašinku vyškrtnout jako pomůcku pro měření předstihu, dostalo se mi odpovědi a za ni děkuji

z tohohle odkazu je jasne, cemu se rika dwell....

www.picoauto.com/automoti vetopics/primary.html

obr. 44.4 - a je to bez diskuze....


No, jen doufam, ze jsem nekomu usetril prachy a moc ho nezklamal.


A v GM jsou kreteni, kdyz pisou do navodu takovehle hovadiny... holt je potreba se nad vecma kriticky zamyslet a slepe vse nehltat....

No jasne. UT107 - zadny predstih NEMERI - ale meri jen uhel (popr. dobu sepnuti). Ono je taky zajimave, proc se ta fce jmenuje DWELL, kdyz predstih je ADVANCE, ze? Staci trochu googlovat a nasledne usetrit penize za pristroj, ktery je k ceklem na PRD.... zvlast v pripade, kdy ma nekdo normalni mutlimetr.

-> Stehla: Mne by zajimalo, jak to meri ten predstih. Protoze, abys ho zmeril, musis mit jednak informaci o okamziku zapalu a pak take o okamziku, kdy nastane horni uvrat (a to by mne zaijamlo kde a jak ji ta vec na skodovce vezme)...

Nemeri to nahodou jen DOBU SEPNUTI KONTAKTU????

-> zidlik: cena cca 1100Kč

-> LiMaK: no možná sem to napsal blbě, JINAK SMAMOZŘEJMNĚ STROBOSKOP bylo myšlený na na otázku od DARKLORD - alebo ako inak to chce merat predstih? -> myslel sem to ve smyslu že předstih měřit stroboskopem, a vyznělo to jako že ten multi má strobo... Nad cenou neuvažuju, dostanu nadělíno pod stromek

jinak esli to fakt dokáže změřit bez stroboskopu tak bych řek že za tu cenu je to moc dobrá věcička jen pro představu co to vše umí : 1.Měření stejnosměrného napětí, 2.Měření střídavého napětí, 3.Měření stejnosměrného proudu, 4.Měření odporu, 5.Test diod, 6.Test vodivosti, 7.Měření 12V baterií, 8.Měření teploty, 9.Měření frekvence, 10.Měření pracovního cyklu, 11.Měření předstihu, 12.Měření otáček (RPM x10), 13.Funkce HOLD ( zmáčkneš a naměřená hodnota se zmrazí, zmáčneš podruhý a zas měříš). pro více info se mrkněte na odkaz o příspěvek vejš
Takže nejspíš to vyzkouším a poreferuju jak to měří, ale nejdřív musím seskládat z 2 strobo jeden a pak můžu porovnávat.

Stehla 22.12.08 01:10:41 napsal:

www.gme.cz/…22-293.1.pdf
je to asik na 10 stránce, a prej to měří předstih a otáčky u 4,6 a
8 válců.. jinak samozřejmně storboskop, ale zajímá mě esli to jde
tímhle ba esli to už někdo zkoušel


no tak pokud to umi merit 4,6a8 valce, a ma to strobo...
tak pak nad cim uvazujes?? snad jedine nad tou cenou... :-)

to by se mi taky libilo, mit to vsechno naraz v multaku, a netahat ssebou 3 veci,kazdou zvlast :-)

-> Stehla: kolik taková hračka stojí??

www.gme.cz/_dokumentace/. ../czn.722-293.1.pdf je to asik na 10 stránce, a prej to měří předstih a otáčky u 4,6 a 8 válců.. jinak samozřejmně storboskop, ale zajímá mě esli to jde tímhle ba esli to už někdo zkoušel

-> Stehla: to je ako so stroboskopom? alebo ako inak to chce merat predstih?

pořizuju si teď multimetr a co mě překvapilo že dokáží měřit předstih a otáčky, možná to není žádná novika ale nevěděl sem to. Co vy na to? jde s takovým multimetrem nastavit předstih? podle všeho co sem četl v návodu tak by to mělo jít, nebo mě nakrmili bláboly?

-> LiMaK: no me je to jasne

-> zidlik: vysvetlil sem duvod, proc tu nemam sve auto, tkaze uz koncim.
myslim si ze prvotni otazka od -> duchovic28: e se vysvetlila dokonale.
proto uz se tady v tomto vlakne asi nehodlam vyjadrit....leda by bylo pozadovano dalsi zduvodneni proc zde nemam kartu auta....asi tak.
Sorry za OT

-> Adam6666: to ze zde me auto neni, je zcela zasadni, a zcela umyslne.

pred nejakymi 8mi lety, mi celkem na tu dobu vybavene Lsko, vykradli, prave proot, ze jsem neumel mit zavrenou hubu, a kdejaky jouda vedel co tam je a co tam neni.

ver mi, neni to prijemny pocit, videt auto vykradene skrz na skrz,jen proto, ze nejaky jouda na tuning srazu vyzvidal co tam mam a co ne, a druhej den sel na jistotu.

od te doby nedavam nikomu zbytecne ani sve telefonni cislo.

par lidi zde z virtu me auto zna, ale pokud by ho 99% lidi nekde potkalo, tak rekne....hmmm...skodovka, ale zcela jiste o ni nic nevi, treba jako o tunerovo zelence...kde se hne, ma spooustu napadniku :-) a kazdej o nem vi...Tohle se mi nelibi.

dalsi duvody snad netreba vysvetlovat, zvlaste pokud jeste reknu, ze to auto stoji na sidlisti, v lete jezdi na hriby do beskyd, na dovolenou do jinych hor, a nebojim se ho zanechat na Visalajich 5 hodin bez dozoru a sbirat houby.....kdyz si predstavim ze by ho zde nejaky jouda znal, sel podobnou pesinou na horach a pomyslel si...heeeeleeee..to je ten z virtu, co tam ma udelanej motor...a pritom sem v tu chvili stal na samote u lesa, kde celej den neni ani ziva noha...

snad to chapes.

-> zidlik: nehada

-> LiMaK: je tu 2829 aut to znamena ze 10procent je 283 aut coz je dost takze troufl bych si i na 95procent aut.....

ty vole tady se to zase hádá

-> LiMaK: bohuzel tu sve auto nemas nebo nejde otevrit tak si nemuzu precist co to je zac a užasem otevrit hubu....... ale stejne tak jako nemuzes porovnavat zavodni a seriovy upraveny motor nemuzes porovnavat ani upravenou 1.3 a 1.4... pri poctu aut zde zobrazenych je 10 procent stale rozumne cislo na ktere ten muj 60kw motor ma...

CITE: "jede to hrabe to na dvojku a 90procent aut tady z virtu podela jak nic......."


hmmm fabia 1.4 s upravama,kamarade, rekl bych ze spadá do tech zbylejch 10procent o kterych si psal....ale dost hadek o pitominach...
100kW bych chtel videt dostat ze serioveho motoru 1.3/1.4, samozrejme pri zachovani pozadavku kazdodenniho provozu...jisteze nektere zavodni skodovacke motory
techto parametru dosahuji, ale pochybuji, ze by s nimi jezdci jezdili kazdej den do tesca pro rohlíky :-(

13 byl preklep a jeste jsem natolik soudny ze kdyz si to prectu, tak dokazu smazat prizpevek a opravit 13 na 12tku....OSTRAVAR 13tku nevyrabi...OSTRAVAR je znacka piva....

-> LiMaK: pred chvili si psal trinactkach pivech a ted uz to jsou jen dvanatctky? ja jen ze 65kw tu ma jedna nejmenovana felda na 260vacce takze zas takovy hukot jak rikas to neni..... hukot je pro me treba 100kw pri 7000ot

-> LiMaK: OK

→ Adam6666: neres po 7 mi 12tkách pivech zacinam mit otravu alkoholem :-)

co te na tom konkretne udivuje :-)))

LiMaK 21.12.08 20:29:57 napsal:


jate-lina → nechci te podezrivat, ale wirt je plny lidi, co jim seriovka
105tka toci 9200otacek…
samozrejme automaticky nepredpokladam, ze k nim patris, ale ja z osobni
zkusenosti vim, co je to dostat z motoru 65kw, pri 7000…reknu ti ze uz je to
hukot.

me udivuje ten predposledni odstavec

-> jate-line: jo, ale tobe pointa taky unika, zakladni predstih se da s jistou davkou fantazie a hlavne znalosti motoru nastavit +- presne.

ta kontrola uz je jen pro jistotu a od doby co mam strobo v garazi uz nikam nejezdim....

-> duchovic28: se ptal, zdali jde predstih nastavit bez stroba, tak sem se mu od zacatku snazil rict, ze za urcitych okolnosti jde. pro nastaveni predstihu fakticky potrebujes jen 10tku klic.

kdyby se me ale -> duchovic28: ptal, na to jak nejlepe nastavovat, rekl bych mu ze strobem... ;-(

uz to chapes? :-)

Tady někdo nepochopil moji pointu, to je jedno. Sám si uznal, že to pak jdeš zkontrolovat na stroboskopu...

stejne nechapu, co ma zakladni predstih spolecneho s predstihem pri udajnych 7500....

to zalezi na rozdelovaci a odstredivce a podtlakovce...nebo mi chces namluvit, ze 781.136 na 10 stupnich zakladu toci pri 7500 otackach stejne jako rozdelovac 781.136x na stejnych 10ti zakladu??

podivej se na laskave na prubeh regulace a pak mluv neco o 7500 otackach...
pokud bys mel na 50tce motoru rozdelovac 781.136, nastavenej presne na 10stupnu v zakladu, rekni mi jaka je odchylka pri pouziti 781.136X rozdelovace, pri zminovanejch 7,5 kilo otackach v porovnani s rozdelovacem 781.136.....

to all...rikam jasne, ze je potreba cit. pokud ma clovek v pitchi karbec,potazmo volnobeh, tak chapu tech 30stupnu na zaklad...to proste jde...ale pri serizenem motoru.....
ale pokud ja slysim motor,karbec mam oka, tak opravdu nastavim zakladni predstih na 2 stupne presne, samozrejme to rikam proto, ze stejne za 2 hodiny mi auto projde stroboskopem a tam se o tom ujistim. nepisu zde zadne pitominy, je to celkem jasne, nastavim od citu a pak to premerim strobem.odchylka 2 stupne. co je na tom nejasne, nevim.

jate-lina --> nechci te podezrivat, ale wirt je plny lidi, co jim seriovka 105tka toci 9200otacek...
samozrejme automaticky nepredpokladam, ze k nim patris, ale ja z osobni zkusenosti vim, co je to dostat z motoru 65kw, pri 7000....reknu ti ze uz je to hukot.

Ale urcite bych se v teto souvislosti vahal mluvit o zakladnim predstihu a zaroven mluvit o 7mi a pul kilo otackach :-) a to mi ver ze ja osobne jsem shanel rozelovac z 781.136X a jeste upravoval a zkousel asi 4 mesice na ceste....

-> petr s: Však já vím, já mám sériovou vačku

-> petr s: to je teprve volnobeh az od 10tisic zacina ten pravy hukot...