počítač problém

-> palinator 30.03.18 15:08:08:
-> StepaNoFUN 30.03.18 17:44:00: Jo, druhej den už to bylo ok

-> Bukaj: Změň rozlišení (CTRL a +, nebo CTRL a kolečko myši) Měl jsem to taky. Po nějaký aktualizaci prohlížeče. Už to samo přestalo dělat (další aktualizace).

-> Bukaj: to vypada jako nakoply fonty nebo jejich zobrazovani...

-> Bukaj:
Dochází ti bílej toner.

-> Bukaj 29.03.18 20:22:42:
Do háje, jsem to asi zase zakřikl - co je zase toto?

-> Bukaj 17.03.18 11:07:05: Tak dneska se to samo "opravilo" a funguje normálně...

-> Matthes, záškodník z TechWebu 20.03.18 20:19:49: Právě že ne.. A abych měl pomalej prohlížeč, protože sami Visty si určí že jsou nedostačující a na starej krám se nainstalujou 10 - to je mi k ničemu

Starý Visty s rychlým prohlížečem - super
Nový Win10 s pomalým prohlížečem - katastrofa

-> palinator: nikdy som netvrdil ze je to auto moderne

-> darklord:
Říká někdo vlastnící moderní BMW.

-> Nwkt: Přesně tak to bylo myšleno - že už se to týká jen aut, který jsou stejně historický, jako ten hardware sám o sobě. Každopádně to je fakt naprosto okrajovej use-case, na který se vždy nějaký specializovaný HW nebo nějaká archiválie vždy najde...

-> Nwkt: tak ona o1 je uz tiez celkom archaizmus

-> dragon_cb_cz 21.03.18 00:08:07: Není Na určitý speciální úkony třeba u O1 musíš pořád po sériovým portu ....

-> dragon_cb_cz 20.03.18 23:52:13: seriovy port cez usb neni nic moc, a paralelny sa stale pouziva pokial viem, napriklad na programatory epromiek a v praci mame dokonca LPT printserver s tlaciarnou stale v praxi
Inak prave na toto si svoju T61 necham aj po upgrade, nech mi ostane HW seriovy port na diagnostiku.

-> dragon_cb_cz: asi tak... mam obyc Toshibu Portege a je to pro me idealni pracovni notebook. Malinkej na noseni, FullHD postacuje, magneziova konstrukce, touchpad + trackpoint. Mam tu par mejch starsi stroju a co do pouzitelnosti ta Toshiba vede, bez ohledu na vykon

-> Nwkt: Já vím, že pro určitý diagnostiky a podobně to nefunguje... ale to už je zase samo o sobě taky historie, ne?

-> dragon_cb_cz 20.03.18 23:52:13: USB převodní neřeší vše ... ale to už je hodně specializovaný použití, který využije tak 1% uživatelů

-> Bukaj 20.03.18 21:30:02: "kompaktní NTB, baterie, která i po 5 letech něco vydrží, matný LCD, docking station s CD/DVD RW, sériovým a paralelním portem atd"

Co ti na to říct... NTB jsou dneska řádově kompaktnější než před lety, baterie vydrží daleko víc, stran matných displayů se nic nezměnilo - profi notebooky je měly vždy a mají je stále, jen jsou po dlouhé době zase občas kvalitní (jednu dobu zavadit o IPS byl problém, dneska už moc ne). Dokovačky jsou stále (různé koncepce), CD/DVD mechaniku asi nějak můžeš mít pokud chceš (já mám na poličce nad počítáčem už dva roky koupenou novou, abych nahradil tu co mi holky zničily a za ty 2 roky jsem si nenašel čas jí namontovat - tolik k její potřebnosti). Sériový port už asi mít nebude, to je pravda - stejně jako disketové mechaniky, některé technologie už prostě umřely. Vyřeší to USB převodník za 150 Kč. No a paralelní port už to asi fakt mít nebude a tam ani netuším jestl nějaké řešení existuje - protože to je věc, kterou jsem nepotřeboval snad 20 let... na co proboha?

-> darklord: a moje mamka a tchyne a tchan ;)

-> Bukaj: vzhladom na to ze v linuxe zvlada fungovat aj taky clovek ako David29, tak si myslim ze to pre bezneho jedinca nemoze byt vobec problem.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 20.03.18 21:35:07: -> darklord 20.03.18 21:39:24: Tak třeba až mne okolnosti donutí, tak budu uvažovat o Linuxu. Sice jsem jím dosud neposkvrněný, ale "nikdy neříkej nikdy"

-> Bukaj: nove zelezo implikuje novy SW. Bohuzial bez toho to nejde, suvisi to spolu. Ja som tiez takyto spiatocnicky a pouzivam zastaraly kvalitny HW, ale nie zeby som kategoricky odmietal zmenu, mna len sere neskutocne spiclovanie mojho sukromia vymenou za este vacsie otravovanie reklamou a kdecim, takze som si zadal checkpoint, ze v momente ked mi prestane rozumne fungovat windows 7 tak sice urobim aktualizaciu HW na sudoby standard, ale prechadzam rovno mimo Microsoft a Apple s ich cloudovymi buracmi sukromia do mnou zabezpeceneho linuxu a "serem na cely svet". Lenze holt moje pohnutky su trochu ine ako vase.

-> Bukaj 20.03.18 21:30:02: Tak si tam dej toho tučňáka, ten pojede dobře i na starý herce a bude aktuální...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 20:47:09: nic takovyho netvrdim. Ale nepatrim mezi ty, o kterych ten prispevek je. Jedu stolak, na kterym byly puvodne 7 i ntb, kterej byl 8, pak 8.1 na desitkach a zadny problem s nima nemam. V praci jedu na stolaku i na VASu sedmicky a taky bez problemu. Pouzivam toho samozrejme vic, nez pise Matthes, ale ten to myslel samozrejme obrazne

-> darklord 20.03.18 20:59:32: V tom případě jsem velmi rád, že nejsem "běžný člověk"
Jinak mně by ani nevadilo si jednou za 10 let pořídit nové "železo", ale byl bych rád, aby na něm chodil stejný SW, na který jsem zvyklý a aby ten nový HW měl stejné funkce, jako ten původní (kompaktní NTB, baterie, která i po 5 letech něco vydrží, matný LCD, docking station s CD/DVD RW, sériovým a paralelním portem atd)
On celý ten můj "problém" (který vlastně dle většiny z vás ani problémem není) není způsoben tím, že by nestíhal hardware (jediný pozorovatelný jev je, že na mé D430 už neběží ventilátor na první rychlost, ale vždy naplno - také proto, že NTB mám téměř vždy v "dokině" a tudíž se daleko hůře chladí), ale že zastará software, díky čemuž se snižuje komfort užívání internetu.
Jinak vše, co od toho stroje vyžaduji, zvládá i dnes, jen některé zmíněné webové stránky hůře fungují. Třeba Youtube úplně v pohodě - navíc tam je možnost snížit kvalitu přehrávaného videa (na 12" LCD na NTB netřeba HD), ale teď jsem koukal na nějaký film online a tam nebyla možnost nastavení kvality, takže několik akčnějších scén se zadrhlo...
A tohle by mi stále ani tak nevadilo, jako jiný "pokrok" - třeba agresivní nucená reklama na některých webech (třeba právě na tom youtube) a podobně - na to by mi ani nový HW ani SW nepomohl...
-> Matthes, záškodník z TechWebu 20.03.18 20:19:49: No, (víceméně) právě - a kvůli tomu mám kupovat každé 3 roky novou techniku, jo?

-> darklord: To je pravda...-> Tuner#2: a neni to myšlený špatně...

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Budeš se divit, ale používám daleko víc programů než malování a Win10 se taky bráním co to jde. Dokonce jsem k nákupu novýho noťasu (kde už byla licence WIN10Home) zakoupil ldruhou icenci WIN10PRO (a tu první prakticky zahodil), abych mohl downgradowat na WIN7PRO... Sice jsem technickou podporu Mrkvosoftu musel dlouho přesvědčovat, že nechci jinak, ale nakonec po několika hláškách typu - to nejde to najednou šlo.

-> Tuner#2: pochop ze ty si neni bezny clovek ako sa nazyvas. Bezny clovek si kazde dva roky kupi novy telefon, kazde tri roky novy PC/NTB a nerobi mu problem prejst z XP na win7, z win7 na win8 a z win8 na win10, telefony menit z applu na android a este si to aj uzivat. Ten "vyvoj" tato vacsinova uzivatelska zakladna spokojne konzumuje a vyuziva ho, to je "bezny clovek".

-> Milan 136 20.03.18 20:36:19: Máš snad pocit, že doma používáš víc programů? Klidně se rozepiš...

-> Matthes, záškodník z TechWebu 20.03.18 20:19:49: Kromě klasických offisů, tak ACDsee ve staré verzi 3.1, která byla na prohlížení/třídění fotek/přepis názvů zdaleka nejlepší (všechny novější verze stojí za hovno, vzhled jak moderní programy, nepřehledný), Zoner tuším 12tka, Photoshop, Nikon Capture na převod RAW - JPEG, GOM player, KMplayer, Total Comander, NERO, EAC a nějaké hry s nejoblíbenějším rfactorem. Tak nějak víc podle mě běžný uživatel nepotřebuje a pokud třeba programátor potřebuje lepší stroj, tak budiž toho to živí, ale proč tím "vývojem" otravují život běžným lidem...

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Iróniou je, že práve v minulosti sa PC používal na všetko možné a ku každej činnosti bolo nutné mať nainštalovaný špecifický program, dnes už na všetko postačuje len ten prehliadač, všetko sa robí online, dokonca aj to "maľovanie" nájdeš online na webe.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 20.03.18 20:19:49:

Ti lidé, co tu remcají na pokrok ve světě IT a nadávají na W10, používáte na počítači taky jiný program než malování a internetovej prohlížeč?

-> dragon_cb_cz: Tak to uz je superpocitac :-) Tohle ma Core 2 Duo E4300

-> dragon_cb_cz:
Já "ženě" udělal před asi 2 rokama repas recyklátem.
Pentium D -> Core 2 Duo E8400
ATI HD 3750 -> HD 3850 s chladičem z HD 4850 a softwarově ztišeným větrákem
HDD -> SSD + HDD
DDR3 2 GB -> 4 GB

A nějak to chodí, HD video to přehraje, je to teď i tichý a na web a jednodušší starší hry to stačí.

Novej PC se dneska staví blbě, kvůli ceně všeho. Ale recyklátovejch novostaveb založenejch na Haswellu (využívaj se nepotřebný DDR3, potřeba je jen sehnat nová deska, tu si nerisknu dát starou a to je problém) už jsem pár postavil a dá se.

-> King: To tak bude odpovídat - ten můj desktop jsem kupoval ve třeťáku na vejšce cca touhle roční dobou, tzn mi bylo čerstvých 22... takže před 10 lety Core2Duo E8200, navýšení na 8GB RAM, grafika je nějaká obstrožní kancelářská nVidia (level GeForce 7k) a slouží to tak nějak pořád. K tomu 2x 20" LCD v obstrožním formátu 4:3, ale zase s krásným rozlišením 1600x1200 a IPS panelem a jsem celkem happy....

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 16:48:29: Ne, nechápeš mě Právě prohlížení webu a youtube je přesně to co popisuju - oboje je zasažený tím přechodem na SSL (třeba). Videa na youtube dnes povětšinou jsou také v úplně jiné kvalitě než před pár rokama (full hd už je více méně standard) - což opět představuje výrazně zvýšený nároky na hardware.

Nebo to co popisuje -> Nwkt 20.03.18 16:58:38: , spousta věcí, který se dřív dělaly na straně serveru (a z pohledu uživatele pomalu, protože třeba vyžadovaly refresh stránky), se dneska děje na straně klienta - protože to pro uživatele je ve výsledku rychlejší i pohodlnější (víc to chování "dává smysl"). Jenže to pochopitelně opět vyžaduje odpovídající hardware.

-> dragon_cb_cz: Moje chudaci deti, manzelka i matka az do tedka jely na desktopech, ktery se pouzivaly k nasim analyzatorum (kolenovrt :-) a to zelezo odpovida roku 2007. S investici do SSD a grafik to i dneska prehraje 4K videa, bootuje je to v prijatelnym case a s vyjimkou nejnovejsich her no problem. Akorat mladsi kluk byl nakrknutej, ze v baraku na nej zbyla cimra s pouhymi 15m2, tak jsem mu musel koupit moderni herni PC jako naplast :-)

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 17:02:15: play.google.com/store/... /details?id=com.goo... toto si skusal?

Inak vadit ti to moze, ale to je tak vsetko co s tym mozes robit. Bud budes bojovat s veternym mlynom a budes nonstop nasraty, alebo to akceptujes a budes v klude. Proste, vacsina to chce tak ako to je a mensina sa prisposobi.

-> Nwkt 20.03.18 16:58:38: Musíš ale radit a mluvit česky, z počátku jsem měl pocit, že mě radíš jak to zrychlit. Pokud Vám tohle nevadí, tak asi jako Bukaj patřím do starého železa, ale mě to děsně se*e...

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 16:48:29: "proč bych na prohlížení webu a youtube měl každý 2 roky kupovat novej HW?" ale tu places na zlom pieskovisku. Musis ist plakat sem: support.google.com/

(Usetrim ti cas, aj tam sa na teba vyseru, lebo jednotlivy zakaznik ich nezaujima)

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 16:48:29: Protože aby to bylo hezký, dynamicky se načítající, responsivní a umělo přehrávat HTML5 videa, tak je potřeba výkon na straně klienta. Server pošle data, obrázky, stream videa, ale jejich rozmístění, renderování, interakce s uživatelem probíhá u klienta v prohlížeči .... pokud na to není potřebnej výkon tak holt smolík a bude se to sekat

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: Já ti ale nic neradím, jenom popisuju jak to funguje

-> Jirik_Tuňák1983 20.03.18 16:27:53: Myslel jsem to Prestigio... Jinak ano, ono na tom jde fungovat, jen mě to po přechodu z Xiaomi 4GB/64GB dost irituje jakou to má odezvu a jak to vše trvá...

-> dragon_cb_cz 20.03.18 16:29:21: Ty zas nechápeš mě... Já chápu větší náročnost u aplikací co popisješ, ale proč bych na prohlížení webu a youtube měl každý 2 roky kupovat novej HW?

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: Já zase moc nechápu co ty nechápeš Ty možná ne, ale většina lidí na ty zařízení klade vyšší a vyšší nároky, tak se to logicky projevuje.Jeden příklad za všechny - 10 let zpátky byla GPS v telefonu relativní obskurnost, pak postupně přišly offline appky s turn-by-turn navigací (za prachy), potom online mapy zadara, pak i turn-by-turn zadarmo, následně možnost stahovat offline mapy zdarma, přibejvaj a zpřesňujou se online dopravní informace... dneska už ve všedni den přes Prahu bez Google Map nebo Waze nkdo rozumnej nejezdí - i mě na mojí relativně málo rizikovej trase to dokáže kolikrát ušetřit až desítky minut. A všechny tyhle postupný vylepšení pochopitelně vyžadujou další a další výpočetní výkon.

Další věc, která má na výkon docela zásadní vliv (a běžnej uživatel si to pochopitelně vůbec neuvědomuje) je postupný přechod k SSL-by-default webu - daleko větší procento dat dneska teče zašifrovaně. Většinu toho pořeší hardwarová akcelerace kryptografie, která ale třeba u starší nebo levnějších zařízení prostě není k dispozici. Pro představu, rozdíl v RSA4096 výkonu mezi mým relativně novým (1-2 roky, nevím přesně) pracovním notebookem se spíše slabším (relativně úsporným) CPU a cca 10 let starým stolním PC na kterém tohle píšu (s na tu dobu velice solidním stolním CPU) je asi 713%... kdybych místo ultralight notebooku porovnával s moderním desktopem, rozdíl by byl ještě daleko výraznější.

Pokud si držíš PC na fotky "zmražený" a od veškerých sítí (včetně té domácí) odpojený, tak je to asi validní přístup a nejde proti němu nic namítat - jen musíš počítat s tím, že až ten hardware za pár let doslouží, tak ten skok bude o to větší...

A jen bych teda dodal, že ten 10 let starý domácí PC plně dostačoval ještě před pár měsíci, až poslední dobou to není úplně ono (ale to možná bude softwarový problém)... ale OS na něm mám stále aktualizovaný. Za celou dobu doplněný akorát o SSD disk a RAM navýšená na 8GB... ale už asi taky půjde, už jen kvůli hluku a spotřebě - násobně vyšší výkon s poloviční spotřebou a nulovým hlukem se dnes dá pořídit za pár korun.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: Jak víš, o jakých značkách mluvím? Aaaa, pán je vědma. Nikde jsem je nejmenoval. Ale vzhledem k tomu, že jsi chytrej asi 3x za roh a sám víš prdlačku co s tím máš, tak je jmenuji. Alcatel (tab), Prestigio (tab, reklamováno nabíjení), Huawei (tel) a Samsung (tel) a nějakej neznačkovej dvousimkáč jako těžítko, + Prestigio (tel v záloze). Nejintenzivněji používáme právě tablet Alcatel Pixi a ten běží perfektně bez lagů, pádů pod dost krutou zátěží denně (střídáme se o něj). A že něčemu nevěříš, je mi takříkajíc u řiti. Zatímco já na tom mohu normálně fungovat, tak ty máš sračku ve smrti, se kterou si můžeš ten zmíněný stůl tak akorát podložit.

-> darklord 20.03.18 15:40:30: Jo bohužel čím novější Android, tím horší. Bohužel už dva roky na tento model nevychází aktualizace androidu a jak přejít na ten úplně původní nevím/neumím

-> Tuner#2 - zrušená registrace 20.03.18 15:02:13: preco zase "moj" pokrok? Ja to mam uplne v pici. Tiez pouzivam prehistoricky T61 (nieco ako Bukaj) akurat som do neho holt nakupil najlepsie komponenty za par suov, presiel na windows 7 a nebrblem ze fejzbuk chodi pomaly. Holt chodi, jeho problem.
A pokial mas problem s tym tabletom aj po resete do factory defaults a BEZ aktualizacii ide virt pomaly tak je mozne ze sa ti tam kompletne aktualizoval Android (ako OS a nie iba samotne aplikacie) a s tym uz asi nepojde z BFU pohladu robit nic, jedine to dat niekomu kto tam nejak nanuti povodny SW a tomu zakazat aplikacie, potom ti tam virt pobezi ako kedysi. (alebo za to mozu napriklad reklamne skripty co tu su, skus ich zablokovat)

-> Bukaj 19.03.18 23:01:56: a hádej jak sem to vyřešil já ? :-D ano tyto stránky jsem přestal používat :-D

-> Nwkt 20.03.18 09:47:41: Tak pak nechápu co je to za radu? Takže řešení prostě neexistuje, uživateli plať...

-> vhml 20.03.18 09:47:42: To si nemyslím, ono ten Android je nějakej divnej. Moje Redmi 1S má 1GB RAM a ukazovalo 300 - 400MB volného prostoru. Teď moje Note4 ukazuje, že zabírá 2,2 - 2,4GB a pod to to neklesne ani po čistění a vypnutí všech aplikací, pak nechápu jak Tě 3GB verze může ukazovat méně??? Kde je sakra na stejném zařízení (jen u Tebe s menší RAM) ten rozdíl???

-> darklord 20.03.18 11:10:55: To je mě zase rada... Třeba autohificlub, nebo virt 4 roky neměnil a na PC mě to jde pořád stejně rychle, stejně jako na telefonu, pak tedy nechápu, proč by to na tabletu najednou měl být problém? Pokud tohle je ten Váš pokrok, tak mě je z toho na blití...

Jinak virt běží na PC i telefonu velmi svižně a rolovátka perfektně...

Vůbec se nedivím Bukajovi a jeho postoji a já na svém PC na fotky taky nehodlám další roky nic měnit, snad HW vydrží... Co nechápu je to, že tomu tady ještě někdo hlasitě přikyvuje

Takže řešení pro mě není žádné?

-> Jirik_Tuňák1983 20.03.18 10:17:02: Ano tlemil, protože značkou co máš bych si nepodložil ani nohu u stolu a nevěřím, že vše funguje jak má. Asi mám jiné nároky na odezvu a rychlost.

-> Tuner#2 - zrušená registrace 19.03.18 21:13:11: 1GB RAM je už ozaj málo - dnes. Takýmto zariadeniam má pomôcť Android Go, lenže ten takéto staršie zariadenia nedostanú-to by ho museli výrobcovia na tie mašiny pripraviť.
Všimni si aký HW majú najnovšie telefóny - 8GB RAM, 8 jadrový 2,4GHz procesor... to sú údaje stolného PC.. a tieto HW sa "zvyšujú" preto, lebo aj nároky sa zvyšujú - aplikácie majú viac animácií, viac funkcií, majú sa otvárať rýchlejšie, spracovávať údaje lepšie...bohužiaľ sa to docieľuje silnejším HW a nie optimalizáciou aplikácií - česť výnimkám - dokonca aj Google niektoré svoje app okresal, prípadne vypustil Go verzie youtube, gmail, máp..
Čo by tebe pomohlo sú práve tieto Go verzie app, aj keď niektoré majú požiadavku mať android minimálne vo verzii 8.0..
Čo sa týka tých Google Play Services čo chalani spomínali, tie sa aktualizujú same na pozadí - je to taká kostra pre fungovanie ostatných Google aplikácií.

-> vhml:
Nevim co si představuješ pod pojmem práce, ale já dával 16 GB protože jsem řešil nevysvětlitelný lagy ve hře a stejně to nepomohlo. V praxi na W7 víc než 8 GB nejsem schopnej využít, to už dřív tak paměťově rozcáplý SW (např. Chrome s miliardou záložek) začnou padat.

E: co mám třeba v NTB 2 GB RAM na W7, tak to už je použitelný dost omezeně, to uznávám.