Stávka

-> King: Svoboda byla v uvozovkách. Myslel jsem to tak, že každej hejhula se dneska cítí důležitě, ale odpovědnost mít nechce.

-> Risan: "....Jenže jak se nám prohlubuje „svoboda“, víc a víc lidí přistupuje ke světu stylem „pokud mne nechytí, můžu si to dovolit“...."



Ta věta je myšlena hypoteticky a nebo si to myslel tak, že se nám svoboda skutečně prohlubuje?

-> su.tech: Jenže kdo ví, jak to má fungovat správně? Asi nikdo, přesněji řečeno, každej si to představuje jinak, to podle toho, jaké všechny možné situace má reforma státu ošetřit a jaké jsou podle něj nepodstatné. A pěkně je to vidět právě v těch volbách. Takže ono i to poselství "mně se to takhle nelíbí" je celkem k ničemu.



Já vidím základní problém v tom, že lidi vůbec věří, že instituce (stát, vláda, parlament) je schopna zajistit nějakými formálními mechanismy (např. zákony atd.), že všechno špatné bude potlačeno a všechno dobré maximálně usnadněno. Přitom poptávka po takových formálních řešeních a různorodost představ o dobrém a špatném jdou přímo proti sobě. Díky tomuto základnímu rozporu to nikdy nebude fungovat. Existuje výrazný korekční faktor, který skvěle funguje, totiž morálka. Její výhoda je, že je to distribuovaný korekční faktor (každý človověk přímo koriguje jednání sebe sama) na rozdíl od státní moci, která je centrální a musí sledovat každého jedince, každému zvlášť bránit a za nedodržení postihovat. Jenže jak se nám prohlubuje "svoboda", víc a víc lidí přistupuje ke světu stylem "pokud mne nechytí, můžu si to dovolit" a "mně určitě nechytí, já jsem mazaný," (případně jen "najdu skulinku v zákoně, odrbu to právnickou logikou, čert vem ducha zákona) začíná stát selhávat ve své (dnešní společností očekávané) roli čím dál víc. Morální chování lidí stát ani vláda nemůže nikdy zajistit. Může se jen pokusit je silou vymáhat (to už ale není o morálce) a zároveň tím nepostihovat nevinné. A v tomto vždycky selže. Takže stávkujme, budeme chudší, ale určitě ne chytřejší.



A řešení? Nevidím. Pravda je taková, že podle současného poznání nejspíš všichni lidé nejsou schopni dosáhnout takové úrovně morálky, aby mohli korigovat svoje chování jen tak sami od sebe. Takže potřebují nějaké konvence, kterých by se přidrželi, a autoritu, které by se báli, případně se jí chtěli svým chováním dle konvencí zalíbit. To dnešní státy s reprezentací, která má sama máslo na hlavě, určitě nebudou. Náboženství už dnes takhle taky nefunguje. Tak snad že by přiletěli nějací hodně vyspělí mimozemšťané?

-> havlik: hrali to i na Ocku

-> Jumbo 16.06.11 16:35:18: :D:D tiez

-> Risan: Souhlasím s tebou, ale můj pohled na věc byl myšlen jinak. Souhlasím se stávkou - protože jinak se tady nic jiného neděje a co se na nás žene se mi moc nelíbí. Souhlasím s reformami a šetřením, ale tak aby to "běžný" pracující člověk nepocítil. Soustředil bych se na chod státu a s tím věci spojené. Co mi pomůže, že stát vybere více peněz, když jich stejně ne-li více prohýří? Můj pohled na věc byl myšlen tak, že tahle stávka je jen volno navíc - protože všichni jsme se na to tak nějak připravili a katastrofické scénáře se tedy nekonají. Neřeším tedy kdo a co tím chce získat, pouze říkám, že mi přijde taková stávka dosti bezzubá a je spíše komickým nuceným volnem pro mnohé z nás. Ty nahoře to stejně nezajímá, pro ně jsme potřební jen jednou za 4 roky... smutné je, že jim to pořád lidi každé 4 roky baší...

Tak sice sme byli normálně všichni v práci,ale to peckový bezkolonový ježdění si nemůžu vynachválit.

Jen stupidních cyklistů co jezdily po přechodech byla tuna a roštěnek v ulicích pomálu



Takhle by se zaváželo

-> Jumbo: Někdo to dával minulej tejden na Twitter k Ihned.cz, tak mi to taky nejde z hlavy

-> Jumbo: já taky!!!

víc stávek :-) home office je výborná relaxace - sice po ránu pár průserů, ale během odpoledne se to vyjasnilo, pivo mě moc chutná a sezení na balkónu taky není špatný .. a ten klid když ty vlaky stojí

-> Jumbo: ráno to pouštěli na Evropě2

A trochu OT: Jsem jediný, kdo si vzpomněl na song Stávka Dýdžejů? Nemůžu ho z hlavy dostat už od včera...

No a první ztráty jsou tu. Snad jim to za ty "naše" peníze stálo..

byznys.ihned.cz/zpravodaj stvi-cesko/c1-52100440-jak -skodi-stavka-obnova-chodu -na-zeleznici-za-5-milionu -cd-cargo-prijde-o-57-mili onu

-> palinator: takové zbožné přání - řekl bych, ono když většina je poslušné stádo - viz třeba sčítání lidu atd.... tak můžem jen doufat, že to přijde

-> OndraKrupi:

Ono na to třeba přijde.

-> kamikaze: Měly by se tam zobrazovat veškerý vlaky, který jsou momentálně na trati na území CZ..

-> Mr_Kubas: Díky, ona je tam i naše koněspřežka

-> kamikaze: no to jo vidle nekde mam schovane mam si je pro pripad nouze pripravit??

pokud by měla zabrat stávka, tak celorepubliková a neomezená, když už někdo chce dělat nátlak tak jednodenní je pro politiky výsměch....

-> Arnold: vidle jsou základní vybavení, ale defenestraci s nima uděláš

-> kamikaze 16.06.11 12:14:06: Než jdu na nádraží, tak sleduju jestli to nemá zpoždění

kam.mff.cuni.cz/~babilon/ zpmapa2

kamikaze 16.06.11 12:15:56 napsal:

→ minno: Ano výkřik do tmy, ale někdy k bouři stačí

mávnutí křídel motýlích. Pořádek tu může nastat snad jem s vidlemi

v ruce …s pise s devitkou v ruce nez s vidlemi

Tak se zdá, že to bandu stávujících pěkně vypláchne, krásně se tu rozpršelo

Krásně zmohnou a mokří se ani nedostanou metrem domů, dobře jim tak.

-> David.: jj, co jsem koukal po známejch, tak buď všihni jeli autem poloprázdnou Prahou a nebo na kole. Kdo mohl tak si vzal volno a válí si šunky doma

-> minno: Ano výkřik do tmy, ale někdy k bouři stačí mávnutí křídel motýlích. Pořádek tu může nastat snad jem s vidlemi v ruce ...

-> Mr_Kubas 16.06.11 12:00:35: Co to je za mapku, kde to seženu

-> Mr_Kubas: aha, no tak to poteš. Asi fakt len taký výkrik do tmy.

-> Nwkt: no u nás nejezdí skoro nic, metro vůbec

-> minno: Tlak odborů na politiky, aby zmírnili/změnili reformy, který se blíží. Ale jak tu někdo psal, tak stávka je spíš takovej výstřel do tmy...

Risan 16.06.11 11:41:41 napsal:

(...) Jak má stávka donutit politiky, aby něco dělali jinak? (...)Tím, že se nedostanou metrem do práce?

-> minno: Odbory v ČR se rohodli stávkovat, takže nejdou vlaky. Tim to asi tak končí

-> Mr_Kubas: čiže?

-> minno: O politický tlak

Nejako nepoberám o čo tu ide.

Vlaky fakt nejedou Ještě, že mám dnes volno

su.tech 16.06.11 09:20:15 napsal: vzal jsem si volno… co taky vymýšlet. Stávku podporuji protože nesouhlasím s tím kdo tam nahoře je a co dělá, ale obávám se že je to jen výstřel do tmy stejně jako předchozí protesty.



A mohli byste mi někdo vysvětlit, jak to jako má fungovat? Já nechodil na VUML, tak tomu mechanismu stávkování proti vládě tak docela nerozumím. Jak má stávka donutit politiky, aby něco dělali jinak? Jako že se prostě leknou, zahodí program, se kterým byli zvoleni, a začnou věci dělat jinak? Čeho konkrétně by se měli leknout? Že mají lidi problémy? Že má někdo ztráty? Opravdu?



Možná jsem naivní, když si myslím, že problémy s programem vlády by se měly řešit ve volbách. Ale ten, kdo si myslí, že problémy s programem vlády se řeší tím, že se udělá bordel, je určitě naivnější.

Jaká stávka? Já jsem si ničeho nevšiml. Nechápu, proč se vyhlásila stávka jen odborů v dopravě. Když má být stávka, tak všeobecná, jinak je to k ničemu.

-> OndraKrupi: Tak to já jsem často i v "pracovní době", nicméně se teď našel příjemný důvod jak se na to dnes vysrat

-> FORM: jsem si tak nějak říkal, tolik lidí na virtu

S kolegama jsme se dohodli, že stávku nebudeme podporovat a naordinovali jsme si "práci z domova". Nu tak ještě chvilku budu něco šťourat a pak jedu do garáže.

-> Nwkt: beznadejny pripad zavolejte Chocholouska

-> Jimmi: jo tak ja mam starosti s financema ted 700 kc mi sezere pokuta od DP hl.m Prahy

No nevim co mezi "stávkujícíma" dělá chlápek s transparentem "Ježíš tě spasí."

-> Arnold: presne tak konecne snad prezuju bobana na letni

-> Jimmi: ale co aspon si krasne uzivam volna

-> Arnold: tak tak

-> Jimmi: aha kaze vodu pije vino co?

-> Arnold: jojo navíc je to taková učitelka která se sotva vleze do dveří tak sem říkal že bych chtěl vidět jí jak jde někam pěšky škoda mluvit

-> Jimmi: hmm taky dobry ikoukam ta by mohla jit z fleku na komika

-> Arnold: jojo...já dojíždím 30km vrakem...a učitelka mi řekla: však co tak dojděte pěšky ....tak sem se po dlouhé době ve škole zasmál