výběr motoru

chlapci dík bylo by to fajn mít víc koní navíc, nemám prachy
čeká mě stk, tak sem koupil 781.136 se vším všudy cca 2500kč

-> DuriQ: ja mluvim samozrejme porad o skodovkach.. a kdyz mam tedy mluvit konkretne tak sem se zucastnil sprintu kdy moje seriovka porazila Dlouhyho 15ku na webrech o ktery chvili predtim tvrdil ze ma 130koni.. a myslim to tak ze mit odhadnutych 130koni je pro me nic nerikajici.. protoze kazdy hada jinak-) proto je dulezitejsi jak to jede..

-> Vrba: njn jěště když jsme tahali auta, jsme přitáhli sierru 2 litre, světe div se karburátor pierburg a větší difusory, já to blbec vyhodil
-> Saky: tak já dokad nevidím nevěřím nenažeru se slov.
potřeboval bych motor, kterj vydrží , jelikož ani 50kw nestačilo, tak drobek výkonu navíc.
tak to není pro mě já to měním než ten motor nandám, někdy až zbytečně

-> DuriQ: tady bych použil tvoje oblíbené "nauč sa čítat" ve stručnosti...Saky si tu pobavil tím, že ty jeho zhruba 90HP motory pojezdí skládané 1500ccm motory, KTERÝM MAJITELÉ PŘISUZUJÍ 130HP

Saky: donedavna si tvrdil ze ked to to neni odbrzdene tak je to len pseudo pocit ? tak jak je to ? predsa auto zo 130ps musi na sprinte vyfackat auto 90ps ked su v rovnakej vahovej kategorii a pod. ale ked to beres tak ze fajn mam K1tku zo 3.0L o vykone 210ps a postavyme proti tomu napriklad omegu 3.2L s tiez cca s 220ps tak neberes v uvahu ze to ine auto je lahsie asi tak o 500kg mno neviem ako teba ale mna skor zaujima hodnota vykonu na kilogram keby si povedal nieco take ok vodu kazes a vino pijes

-> Labros: ja si osobne myslim ze tak 90pct veci na vrakaci neni z bouracek.. ale jak jsem psal, v podstate kdyz chces zbozi tak te puvod nemuze zajimat..

Saky 21.05.08 08:33:30 napsal: -> Tuner#2: kolik tech fabii chces? -) vzdycky kdyz vidim ty sroty co me lidi privezou na upravu kliky (ovalita, nanosy cerneho hnusu, v jednom pripade i ohnuta klika po bouracce atd) tak takovou kliku jsem ja v zivote z mnou koupeneho motoru nevidel.. a kdyz ti pak jeste nekdo rekne ze za to dal treba 7ku -) ja kupuju porad u toho sameho cloveka a s jistotou jestli jsou z bouracek nebo od nekud jinud me v podstate nezajima.. me jde o stav a ten je odpovidajici
no pokud není z bouračky tak už mě pak napadá jen jediná možnost.c) že by se málo jetá fábka nějak sama po 8 letech rozpadla se těžko dá předpokládat

-> Nwkt: tak ten ma motor bez upravene hlavy.. pouze vacka ME + obsah 1,4 hlava je jen snizena pro optimalni KP a je na ni lehce sahnuto, nebot on chtel uplne seriovou hlavu ale tu jsem nemel.. tak jsem mu tenkrat dal tuhle trosku poladenou..

-> Saky: Myslí Mantru skoda-virt.cz/cz/.../425- mantrabeach-136

jinak ja jsem zastancem teorie ze me nezajima kolik ma motor koni ale jak jede.. takze pro me je dulezitejsi ze treba moje seriova mrcha s 85konma ujede neci poladene 1,5ce se 130konma -) a to je daleko dulezitejsi nez udaj ze ma 85 nebo treba 91koni.. a nebo treba 150 pseudokoni jak mnozi udavaji..

-> Vrba: ci je motor z te zlute 136ky?
ja samozrejme dnes uz motory nebrzdim, myslim motory na bezne jezdeni s tema 260kama vackama atd.. ale v dobe kdy jsem mel pristup k brzde a brzdil kazdou zmenu konfigurace tak motory kde byla vacka upravena hlava, karbec obsah 1,4 proste takovej spotrebni motor s garanci vydrze mel 65 kW a 125Nm pri nejakejch 5200 ot.. takovejch motoru stavim 90pct nekdo ma 1,4ku bez vacky a bez upravene hlavy.. nekdo ma "lepsi" vacky, jine upravy vetsi objemy atd.. ale takovych motoru je v podstate par a ty maji mnohdy i mereni z brzdy..

-> Vrba: otázkou je co je pro koho slušně, já neřikám ani tak, ani tak,ale vim, že seřízením dostaneš něco malo i ze seriového motoru.Vim o tom svý,ale je otázkou, kdo je na co zvyklej. Je pravda, že mit peníze, tak si asi nechám motor postavit, u někoho o kom vím, že udělá dobrej motor( nejlíp od někoho s jejimž motorem sem se moh svýzt) Jenže nemám, tak taky dělám takový úpravy co by tady spoustě lidí nešli pod nos.( i když dřiv sem takový upravičky taky tak trochu odsuzoval)

-> Saky: Kolik dosahují ty motory co stavis?Pro příklad ten motor v te žluté 136 tady z virtu.Ja ted budu řešit vačku od Chovance a zkusim kratší převodovku co jsem si skladal.

-> Vrba: zatim jsem nenasel stare grafy z brzdy ale co si tak pamatuju tak rozdil pri vymene vacky byl kolem 5kw (samozrejme nejde jen o to cislo) a ono kdyz motor kterej ma 60kw zvednes o 5kw tak co myslis ze to udela na 400m? v podstate nic.. horsi rozjezd spatne prerazeni par kg navic a ten nepatrny narust vykonu je pryc.. porovnavat motory v ruznych autech na sprintu nic nerika.. ale nesouhlasim s tim ze to je na nic.. zvlast pokud to tvrdi clovek kterej to nevyzkousel.. vyzkousej a uvidis.. klidne Ti tu vacku pujcim.. uvidis ze ji pak nebudes chtit vracet..

-> Saky: Jasne,v 1.4 jem byl poslední,ale o kolik?Nevim už ty časy,ale vic nez o auto mě ti borci na srintu nedali (pokud si dobre vzpominam naše sprinty nanecisto na hrocháči)a to meli všichni ty slavne vačky motorexcel a nality drahy benzin 98okt.Proto tvrdim že i seriova vačka když ten motor dobře seřídíš dokaže jet slušně.

-> spartra: Pokud jezdis LPG,tak potom teda potrebujes co nejvetší pruměry difusorů.Ale to ti asi rikam neco co stejne viš.

-> Vrba: neber to nijak zle, ale nedavno jsi tady psal neco v tom smyslu, ze Ti to jede dobre ale v 1,4kach ses posledni a proto shanis jinou vacku.. (teda aspon myslim ze jsi to psal ty..? je to tak? tak pak nechapu proc tady obhajujes MPickovou.. ano pojede to ale presne tak jak popisujes.. a odpoved pro spartru je uplne stejna tady je videt prinos vacky za 3500..

nicmene pokud to mas na plyn a necekas od toho zadne zavodni sklony tak tam klidne dej seriovou hlavu MPi vacku a budes spokojenej tak jako vetsina co to tak ma..

90pct lidi postupuje stylem ze nejdriv postavi a zprovozni seriovej motor.. pak si vzpomene ze by mohl poladit rozdelovac karbec atd pak vymeni vacku a pak udela hlavu a nakonec prida svody... v tomhle vsem se utopi X penez pokud to clovek ale udela najednou tak ho to stoji o tretinu min..

-> Saky: ach tak, jezdil jsem jenom serii
zatím mě nikdo nepřesvědčil o přínosu vačky za 3500kč
karburátor, co je neseriový? sedr i lekr
jinak opakuju hlavní pohon lpg, benzín jenom někam na dojetí bez problémů

-> Vrba: ale tak ty mě nežerou, na sedru jsme je měnil jak chobot, žádnej přínos pro lpg, možná pro benzín ale pro mě nezanedbatelný

-> spartra: Si nech zvetsit toho lekra,jinak je to podle me škrtič.Ale stejne trysky budes shanet težko...

-> Vrba: tak lekr má 20/24 sedr 130 22-24 difuzor, žádnej velkej rozdíl
akorát ten 130 jsem zvětšil na 23 - 26mm, na lpg dobrý, na benzin horší
měl jsem 2 upravený, oba typuju na osky v p..., už mě to neba

havlik: mno odbornik na kafe late som tu ja to mas pravdu

-> DuriQ: a přebejvala tomu voda v motoru

Vrba: mno asi to bolo natrycene z tatry ale to zralo jak ta tarta len tomu chybal ten obsah a dalsie 4valce

-> DuriQ: Nesmis ho tam dat jen tak jak ho sundas z tatry.Musis upravit natryskovani a pak se ti spotreba o moc nezvedne a pri normalnim jezdeni bude stejna.

Vrba: a preco to uz neosadit rovno zo vstrekmy, casom si nasetris na prog. riadacu jednoku a mozes labakovat z vykonom zo spotrebou a pod. :) jedine ze by bol strach zo strapatych :) inac strucy mal karb zo 613ky a to zralo aj travu okolo cesty :P a vykon az taky uzasny nebol ked si to porovnas zo spotrebou :)

spartra: Motor musis sehnat do 5t i s prislusentvim ,ktere pak jeste muzes prodat.Osobne bych za nej vic jak 5t nedal,protoze vim ze jdou koupit corky i za 2500 se vsim. Lekra nedoporučuju kvuli malym difusorum a tezko sehnatelnym jinym tryskam.Ja mam sedr 130,ale chci vyzkouset sedr T613.S vačkou MPI nemam problem.Uz jsem zacinal verit tomu ze je opravdu nevhodna,ale za všechno mohl nevhodny rozdelovač.Doporučuju 110R nebo podobny z favorita 50kw.Faceta jsme kdysi koupili jednoho jak novyho za 500kč.Chce to projet inzeraty,nebo pouzit cerpadlo jine a udelat potrebne upravy.Zalezi jak na co naraziš.

-> spartra: vacka z MPi je jedina seriova vacka (tedy nejlevnejsi) ktere jde dat bez jakychkoliv uprav do fabkoveho bloku.. vacka co tam je z fabie je kratsi a tim padem nejde pohanet rozdelovac.. da se to vyresit ale ma nevhodnej prubeh takze pak uz zbejva z MPicka tam jde dat rozdelovac klasickej sice taky nema idelani prubeh pro karburatorovej motor ale jina vacka s velkym ulozenim seriova neni.. nejlepsi vacka je jak pises posolichana od nekoho kdo vi co dela a nekopiruje starodavne symetricke vacky atd..
seriovej karbec rovnez neni vhodnej ale nejak to pojede..
na hlave je porad co delat.. ale rovnez to pojede i se serii..
co se tyka vyvazeni tak ceny jsou kolem 800-1200 nekteri zlodeji chteji i vic.. ale z vlastni zkusenosti vim ze je vyvazeni a vyvazeni..

3) motor 1.4Mpi, dá se očekávat nejmenší km průběh, jehož cena se pohybuje v rozmezí 15 -20t. kč po menších úpravách
cca 60kw ja bi som bral tento

-> Vrba: tak nejsme hrr, už neberu první co vidím ceny zkoumám nejdřív.
klika, nevím, neznám, nemám možnost, strejc si jí neponese do práce na sosutruh
tady vyvážení tak do 1000kč
čerpadlo, levnější, co vydrží, odkaz?
jinak karburátor je seriovej lekr, zapalování převzato z téhož vozu.
nač vačku z mpi? tam není či čo nějakej velkej rozdíl
hlava mě se osvědčila na lpg drobet pošolichaná

Vrba: su tu ludia co maju ruky do X a musia si dat vsetko robit, potom su tu ludia ktory si vedia co to porobit a potom vseumnelci :P k nim sa radim aj ja : ))

-> Vrba: -> Tuner#2: -> Saky: v podstatě má každej pravdu, jen se každej pohybuje v jinech sférách ( a to se nebavým jenom o financích ) Je jasný že mně taky udělá největší radost když něco udělám sám a ono to premává jak má. Ale je zase pravda, že něco je lepčí svěřit opravdu někomu kdo tomu rozumí a má praxi a jméno. V podstatě to je všecko o tom, co kdo od čeho očekává a tvrdit že to moje je nej, když sem ještě nepoznal nic jinýho je blbost.....

gemini:Muj motor byl taky bourany na cislo motoru,ale je mi to jedno :-)

SAKY: To máš opet pravdu ze vsechny problemy co popisujes muzou nastat,protoze vzdycky ty experty co ti neco delaji musis pohlidat a ty musis svou hlavou ovladat jejich ruce aby neco nepodelali.Je na kazdym jak ten motor udela nebo jestli si ho necha udelat a ma na to aby to zaplatil.Rozhodne kdyz neco delam sam,tak si aspon pozjistuju co a jak a nepoustim se do toho bez dostatku informaci.BTW taky jsem narazel ucpavku do zadku kliky,protoze jsem zadal jen okopirovani kliky ze 120ky.Ze to bylo spatne jsem zjistil az mi motor na aute po nakopnuti zacal chcat olej.Je to boj,ale ja to beru jako konicek a proto si to delam vsechno sam a radsi se s tim poperu 3x nez to bude podle predstav a pak si muzu rict ze je to moje prace nez abych si to koupil.To by mne nenaplnovalo.

-> Saky: Zatím žádný, až lehne motor ve žlutce, tak se pak ozvu

-> Saky: ja tiez kupujem "buracky" co maju rozsekane cisla motora motor po rozobrati ako novy.....okrem par tesneni nieje co riesit

-> Vrba: oni jsou dva uhly pohledu.. jeden jak tady podava treba Tuner nebo NWKT kdy to mas v podstate na klic bez starosti a se zarukou samozrejme drazsi..a druhej jak podavas ty kterej predpoklada si vse zaridit vse znat, obehat poshanet atd.. je na kazdem ktery zpusob zvoli.. ale tak jak to popisujes ty to taky uplne neni.. pak tady jsou temata typu .. jak vyresit opravu kliky pri prosoustruzenym lozisku (i kdyz to delal expert na motory z bosonoh) proc rezonuje motor pri urcitejch otackach ackoliv je spickove vyvazen rovnez expertem ktery to dela X let proc jsou problemy s pistama atd atd.. ono pravda je takova ze pokud se da seriova hlava vacka z MPicka tak to pojede a pojede to lip nez vetsina 136tek ale za par korun navic se z toho da udelat neco co jede o poznani lip..

-> Tuner#2: kolik tech fabii chces? -) vzdycky kdyz vidim ty sroty co me lidi privezou na upravu kliky (ovalita, nanosy cerneho hnusu, v jednom pripade i ohnuta klika po bouracce atd) tak takovou kliku jsem ja v zivote z mnou koupeneho motoru nevidel.. a kdyz ti pak jeste nekdo rekne ze za to dal treba 7ku -) ja kupuju porad u toho sameho cloveka a s jistotou jestli jsou z bouracek nebo od nekud jinud me v podstate nezajima.. me jde o stav a ten je odpovidajici

-> spartra: Fabii koupis v neuplne kompletnim stavu za cca 4-5tisic (kdyz budes hledat a nevemes prvni drahou nabidku.Novy facet stoji cca 2t (ale jde sehnat i jine cerpadlo za cca 500 kč. Uprava kliky kdyz vis jak na to,das to nejakemu soustruznikovi a budes u nej,cumet mu na ruky a rikat jak co ma vysoustruzit ,tak to mas za ctyri krabicky startek.Vyvážení u Vanourka v mohelnici stoji 500-700kč.Karburator sedr 130-do 500kč.Rozdelovač máš jiste doma nejaký.Vačka felicia mpi 50kw do 500kč.Uprava hlavy už je podle toho kdo ti ji bude delat,ale jede to i se seriovou a vubec ne špatně.těsnění šrouby,potrebné nové díly ktere musis vymenit maximalně 1000kč

-> Vrba: tak všici vyděláváme prachy, spíš v jakém množství
když to schrnu
bod 1) cena motoru 0 - 2500kč
bez dalších investic zásadních, možná?
bod 2) motor 2 - 5000kč
čerpadlo elektrické + 2000kč
úprava kliky, vyvážení + 2000kč
cca 9000kč
bod 3) motor 5 - 8000kč
typuju to samé co bod 2.
cca 12000kč
- k bodům 2 - 3 úprava hlavy 3500-5000kč
cena od 0 do 15 000kč

-> Tuner#2: Kdyz vydelavas prachy,tak je to zanedbatelny,ale kdyz to resi nekdo kdo ty prachy nema,tak ty 400 jsou pro nej otazka třeba zanovniho karbecu z 613.Co by jsi radeji? Vyhodil prachy za zmereni predstihu a potočení šroubkem,nebo za lepší karbec? Oba mame pravdu ale zaleží jak se na to divaš.

-> Vrba: Nemyslím si, že částka 400,- je nějak přemrštěná, navíc v ceně motoru z Fábie upraveného pro 742 je to zanedbatelná částka.

-> Tuner#2: No tak vidis,pises to co ja,ale zaroven tady tvrdite ze ten motor ladi kluk za 400.Ja se tady nechci s tebou hadat,proste pro mě je částka 400 za zmereni predstihu premrstena cena.Bohatost si nastaviš sam pokud aspon neco o tom vis a ventily to same.Za 400 maš ten stroboskop doma a muzes meřít o 106.Když se tady borec pta za kolik muze poresit motor z fabie a par lidi co tohle řeší do extremu mu napíše castky v desetitisicich,tak je jasny že se na to radsi vykašle.Jde to ale pořesit mnohem levneji a hlavne nepotřebuješ vyhazovat prachy za neco co neni nezbytné.

-> Vrba: Tak si přečti co jsem psal. Píšu úplně to samé co Ty a mě třeba předstih zajímá, protože vím, kde by se měl pro mou vačku a KP pohybovat a to samé je s tryskama. Dostal jsem doporučení od výrobce a i mě se subjektivně zdá nejlepší.

-> Tuner#2: Bohatost jsi nastavil jak na paltestu?To se ted baviš o volnobežne bohatosti,coz je opet naprosto nedulezity udaj - pokud nevolíš stranu zelených.Bohatost pod plynem stejne nenastavis pokud nemas prenosny lambda meric a nemeris to na dalnici v ruznych otackach a ruzně otevřené škrtící klapce nebo na valcove zkušebně.Pak by jsi podle toho mohl zvolit nejvhodnejsi trysky.Ja teda volnobeh nastavuju podle chodu motoru a podle přechodů.

-> Tuner#2: Tak predstih i kdyz nemas kontaktni rozdelovac muzes nastavit na hranici detonací a pak ubirat po kouskach a ladit.A kolik tam máš to tě v podstatě ani zajimat nemusí.Nebo ne?

-> Vrba: Já doma PAL test teda nemám a ani stroboskop abych věděl, kde vůbec se pohybuju s předstihem. Ano, když jsem dal vačku, tak jsem zkoušel trysky, kterých mám doma pytlík a měnil předstih, ale stejně jsem pak zajel ke známýmu na PAL test abych nastavil bohatost a zkoušeli jsme znova různé předstihy. Vím že to není ideální a nejlepší je motor naladit zatížený (v provozu a nebo na brzdě), ale kdo to tady tak má? Asi bych je spočítal na prstech jedné ruky. Myslím že ty ceny jsou zcela odpovídající akorát nevím, kde Saky bere pořád ty Fábie s 40 - 50tkm

-> Crestik: tak většinou když jsou takhle levný to je většinou 2,5 - 3 litre obsah
ale už to sou starý hujdy jak 120

-> spartra: tak to chce taky hledat, né jen chodit na virt:-) je plno omeg, BMW, 405tky atd...

-> Tom.t: mno tak zkus to s plachtou to nejede, když tak maximálně 100 a za 12 l lpg bez plachty to je lepší