Tvrdé pružiny na ventily???

-> gabo00000: co ma byt z kuzelovitymi pruzinkami z pera?

-> FORM: ako by povedal yaroy ..ja nic ja elektrikar

-> Saky: ja nemam problem ze to nebudem vediet o rok o dva..ja to neviem uz teraz a z matiky maturovat urcte nebudem..takze momentalne je mi to akurat na to aby som presiel do 4 rocnika ..ale inac neber to vazne ja mam dnes celkomfajn naladu takze len tak si tuzartujem...inac ako je to s tymmi kuzelovimi pruzinkami z pera?

-> gabo00000: protoze to myslim vazne.. jak by bylo lidem bez teorie? nemusel by ses ucit per partes ktere ti je stejne uplne k nicemu, nebot za rok za dva nebudes vedet o tom uz vubec nic, a ted kdyz vedet budes a budes-li chtit neco spocitat tak spocitas jen nejake trivialni pripady na ktere se da aplikovat neco znameho jednoducheho.. kdyz prijde nejaky obecny problem stejne to nespocitas co ty ale ani nejvetsi matematicke bedny.. takze k cemu to? vedce popravit kazdymu dat do ruky zpatky pazorek a parek kremenu a vzhuru na mamuty a netrapit se derivacema a podobnejma nesmyslama..

-> Saky: Jasně, teoreticky a po částech jsou to jednoduché pohybové rovnice, ale jako celek to bude docela problém vyřešit a namodelovat. Nevyznám se v tom, chtělo by to spíš nějakého strojaře, já jsem přeci jen elektronik.

-> Saky: preco si nedal na koniec-)

-> FORM: no vidis jednoduche.. tak uz jen chybi omerit vacku zvazit vsechny dily rozvodu spocitat sily a muzes mu navrhnout pruziny-) a protoze to tak uplne jednoduchy nebude tak to nikdo nedela a radsi si tam navrhne pruziny z nejakyho 20let staryho morise protoze se tam driv davaly.. ono to nejak funguje a nikdo nic nemusi resit, a ze podle vypoctu vyjde ze staci treba 70N a ja tam dam 100 a tim padem ztracim zase jak na vykonu tak na zivotnosti to nikoho nezajima.. protoze prinos je vetsi.. takze pozabijejte teoretiky vzdyt prece praxe je tak jednoducha..

-> Gemini: kuzelove nemaju zatazovaciu charakt. nelinearnu? (blba otazka laika )

-> Saky: nevies , kolko N/cm maju klasicke kuzelove felda/fabia ?

-> Nwkt: ale neucila ich to larva meszarosova

-> Saky: ja by som vsetko zderivoval a uz ked nie ja ta by som ti doniesol larvu a ona komplet..este aj teba by zderivovala...ani by si neuveril zopar zasvecenych ludi vie

-> Saky: Mno získal bych krásnou křivku zrychlení, samozřejmně, že by to asi nešlo algebraicky, ale nějaká numerická metoda by se určitě našla i když nevím jak to vypadá.

-> FORM 03.02.08 21:01:28: A ted česky a srozumitelně

-> gabo00000: U nás teda normálka to dělali šici na elektrárně

Když už se o tom bavíte, musím se pochlubit, ve středu jsem udělal zkoušku už z páté matematiky na Felu, ještě nebyl čas oslavovat i když je co

-> FORM: bych te chtel videt jak bys derivoval krivku rychlosti ventilu-)

-> Nwkt: jj uz mi to filip RBk vysvetloval...inac uz sme teraz dost v riti a dufam ze per patres uz nebudemem brat..keby hej tak prehlasim ze elektrotechnicka je fakt na hlavu skola..ziadna stredna toto nerobi co robime mi...ach jaj

-> gabo00000: To snad nemyslíš vážně, nemůžeš integrovat jakoukoli funkci aniž by jsi dokázal bez problémů a svižně derivovat. Takže se neučíš integrovat, ale jen tam tak sediš a roztáčíš si papírové větrníky

-> gabo00000: Tak až bude brát per partes tak budeš v řiti

-> FORM: prej panceli kurnik si ma dostal

-> Saky: derivacia je matematicka funkcia pri ktorej sa podla zadanych vzorcov da vela veci vypocitat inac teraz preberame uz integrali takze uz derivacie som zabudol a to ze je to z techvebu je o clanok vyzsie

-> Saky: Tady, tady, prosím pančeli, já to vím.

-> gabo00000: v tom pripsecvku nikde nevidim ze je to z techwebu.. a derivace je co-)

-> Climber: no jedna vec je teorie a druha vec je nic nerikajici reci z praxe viz pruziny z BMW.. kdyz se vezme katalog tak se jich najde mraky a parametry se diametralne lisi.. takze prispevek dej pruziny z BMW ma podobny prinos jako ten ze to ma vedet ten kdo navrhoval vacku a to ze mu to nerekne vubec nic..

jinak nejdulezitejsi vlastnost ventilovych pruzin je jejich vydrz resp zachovani parametru coz u pruzin delanych v beznych pruzinarnach je problem a tim je take dana cena.. jinak sada pruzin o tuhosti 900N/cm stoji cca 3-6000 (ruzni vyrobci ruzna kvalita) tyhle pruziny odpovidaji tuhosti pouzivanych u nekterych vacek s casovanim kolem 300st ale jestli to vyhovi i jeho vacce tot otazka..

-> Saky: a este co sa tyka cudzej hlavy tak tam pisem ze je to z techvebu a tam su clanky od rôznych ludi ...vecsinou ti ten nick nic nepomlôze

-> Saky: tie tvoje smajle na konci zabijaju....vecsinou ma s tym perfektne pobavys

-> Saky: rychlosti otvorenia a zatvorenia ventylu a ja to mam skoro z vlastnej hlavy

-> gabo00000: no kdyz uz pises neco co neni z tve hlavy tak je slusnost napsat autora nebo zdroj.. jinak muzes cekat otazky a treba me by docela zajimalo co si ty osobne predstavis pod takovym pojmem derivace rychlosti podle casu? rychlosti jake? -)

-> Tommino: Jinak co si představujes pod měděnym těsněnim hlavy? Myslíš tim těsnění oplátovaný mědí, nebo Ti jde o utěsnění vložka/spalovací prostor s pomocí měděných kroužku?

Zase sáhodlouhý kecy a žádná praxu!!! Se tu predháníte akorát vědomostma z cizí hlavy. Pokud si dá někdo do motoru vačku 300/280 z
motorsportu se zdvihem 6mm +, tak asi nebude čekat od rozvodů, potažmo celého motoru životnost srovnatelnou s motorem sériovým. Takže ho asi nebude trápit, jestli se mu vypraskaj rozvody za 300,-kč po 10ti tisícich km nebo po 50ti, o kterejch si ten motor může nechat akorát tak zdát...i. Ve srovnání s cenou pružin může takovou položku jako jsou rozvody potažmo zdvihátka zanedbat.
Řešíte tuhost pružiny, ale charakteristika ať už je lineárná nebo nelineární třeba u pružin kuželových už nikoho nezajímá.
Já třeba používám pokud možno coopery mající dostatečně vyhovující parametry pro pro motory škoda s rozvodem OHV , který se osvědčily v motorsportu u 1150-130RS a byly používány pro široké spektrum tehdá užívaných vaček. Je však nutné nadělat nebo upravit ventilové misky. Pokud k těmto pružinám nemáš přístup, využívaly se pružiny třeba z BMW a podobně, ale to už jsou jakýsi kompromisy, jejichž zastáncem moc nejsem.

Během roku se chystám nechat nadělat několik sad ventilových pružin do soutěžních motorů Škoda, protože ty původní jsou vinou dlouhodobého statického sltačení unaveny.
Pokud by o ně měl někdo zájem stačí se ozvat, ale s předstihem, abych rozšířil sérii na víc kusů. Nicméně nebude to nic levného...

-> Saky: nezabudni dodat ze sa to musi riesit individualne vzhladom k upravam motoru len nechces povedat ze ja ta mam ucit? (joke)


inac keby sa stalo ze niíeco nebude hrat pri vysokych otackach staci odlahcit rozvod ..napr hlinikove tycky upravene ventyli atd atd..ale vecsinou to je ok

Zdvihem ventilu řídíme kdy (vzhledem k natočení klikového hřídele) a kolik proudí do válce směsi nebo z válce výfukových plynů. Rychlost otevírání pak stanovíme derivací zdvihu podle času a zrychlení derivací rychlosti podle času. Výsledné zrychlení nám pak spolu s hmotností všech částí dá maximální silové namáhání celého rozvodu, a zejména ukáže, nakolik má být tvrdá pružina. Pokud by totiž byla pružina příliš měkká, docházelo by k odskakování celého mechanismu od vačky a posléze zpětnému dosedání, což výrazně snižuje životnost dílů rozvodu a přínos rozvodu jako takového. Rovněž příliš tvrdá pružina je zbytečná, dochází k nadměrnému tření a opotřebení stykových ploch rozvodu. Pro vačky do přibližně 290 stupňů vystačí sériové pružiny, které se popř. vhodně podloží, pro vačky nad 290 stupňů pak je většinou potřeba tvrdších pružin. Nejde však o pravidlo. Průběh zdvihu jednotlivých vaček se liší. Existují např. 300 stupňové vačky vyžadující tvrdší pružiny než vačky 320 stupňové. Potřebu tvrdosti pružin je třeba vždy řešit individuálně. Stejně tak neplatí žádné pravidlo ani u posuzování kvality vaček. Průběh zdvihu se totiž vypočítává pomocí složitých matematických funkcí, přičemž existují miliony možností jak zkombinovat úhel otevření, úhel natočení vůči klikovému hřídeli, velikost maximálního zdvihu, symetrii zdvihu, natočení sací a výfukové vačky vůči sobě atd.

pruziny ti musi doporucit ten kdo navrhoval vacku nebot na nejake jsou navrzene.. to muze byt klidne 70 klidne 80 klidne 100 kg co ja vim, ty musis vedet co chces

-> Tommino: strasne som chcel najst clanok s techvebu a zneho ti tu citovat ale uz neviem v kotorm to bolo popisane... podsttatne je vediet kto robil tu vacku a ci k nej vyrobca doporucuje tvrdsie pruziny...pokial nebude motor stavany tak aby svoj vykon podal v extremne vysokch otackach tak by som nechal pruziny seriove..vsetko zalezi od vyrobcu..ten by malvediet na co vyrobi tu svoju vacku..a inac ten popis vacky 300/280 je taky popis jak ked sa ma opytas ze ake mam auto a ja poviem ze 120ku

-> Tommino: co to bude za motor rozpis to trochu ake ine upravy?

Na vačku 300/280. Jake bys mi doporučil??

a jakou tuhost potrebujes?

A dále jsem se chtel zeptat jestli mate nekdo zkusenosti z medenym tesnením pod hlavu? Poprípade kde by se dale sehnat? Na motor favorit!

Nevíte náhodou kde se dají sehnat tvrdsí pruziny na ventily? myslim tim nejaky e-shop?