Pár info o odlehčení

Je to zajmvé, ale mate pravdu že by to bylo dost drahe, ale hlavně pro někoho jako jsem ja zbytečné..

-> TUNER: je to mozne

-> Gemini: ...šteftař z Ledče ne..? To je dobrej prznil i když před nějakejma 6 lety jsem měl ty samý písty taky.....

-> Saky: ja vim ze to je moc ubrane, ja jsem to nedelal......delal to nejakej odbornik v CZ, tenke vlozky + 78mm Tecka a podobne.....

-> Saky: vdaka

-> gabo00000: pokud to cches dat do feldovyho nebo obdobnyho typu bloku tak se tam proste nevejde a proto se musi upravit bere se odhadem asi o 20mm na prumeru, dale se musi jeste upravit .. jinak se tam proste nevejde..

-> Gemini: ale ty to mas vic vzane nez je potreba aby se vesla do bloku a o to mu jde.. ty mas prave jeste navic odstranene castecne ty vyvazky vic nez je potreba

tu kliku co ma gemini nema ode me ja to takhle nedelam, nebot prace mnohem mnohem vic uzitek zadnej spis naopak.. jinak jestli je lepsi to nebo to si myslim tady nikdo nezjisti a ani nema nijak overene, takze zustane jen u domnenek..bud u teoretickych ze vyvazky jsou treba, nebo da na rady a zkusenosti zkusenejsich motoraru a treba kdyz se podivate na motory narodni formule ktera jezdi tyhle motory a ma kolem 140koni tak si udelejte zaver sami jestli maji lehcene rezane kliky-) a kdyz nemaji tak proc, kdyz je to tak dobre? jinak sem kdysi nasel pekne mereni nejakeho BMW motoru s M3ky nebo z ceho a tam byly vykonove krivky v zavislosti na trech ruznych vahach setrvaku a hlavne pak skutecne mereni jizdnich casu na nejakych specifickych tratich.. celkem zajimave skoda ze uz nemam odkaz.. zaver byl takovy ze s odlehcenym setrvakem mozor ztracel na nektere trati cekem vyrazne a pro kazdou z trati byl doporucen jinej setrvak.. ale takove mereni jak tam si nikdo nezmeri v amaterskejch a myslim ze ani v profi podminkach aby zjistil co a jak ma skutecne vliv.. takze se stejne zustane jen u teorie.. a lidi budou chtit dale odlehcene setrvaky lestene kliky a podobne evci ktere v podstate neprinesou vubec nic a mnohdy jsou na skodu.. ale ja jsem jen blbe kecajici teoretik a dam na kecy tech zkusenejsich kdezto virt je plny zkusenych praktiku tak nema smysl vic resit.. kazdy at si to dela jak chce udela si nazor jakej chce..

-> Gemini: takze myslis ze s protizavaziami to nevôjde do bloku?

-> BR-RADKO: este raz, moja kluka bola tak odlahcena kvoli tomu aby sa vosla do bloku a volne otacala, a upravu som nerobil ja......a po treti krat ti pisem ze na kluke sa odstrania protizavazia aby sa vosla do bloku a preistotu to napisem este raz

na kluke sa odstrania protizavazia aby sa vosla do bloku
v inom pripade to nema zmysel.... rozumies ma ???

-> TUNER: jj a este k tom tie prachy co za to pytaju

Som rád , že je táto debata vecná a dozvedel som sa tu niečo nové

-> gabo00000: No já osobně bych si tam tu druhou kliku od engitecu taky nedal...to se mi jeví už jako xtrém....a na ty 100 koňový motory to ani nemá smysl....

-> Gemini 02.02.08 19:56:54: tu mi píšeš že : "kluka sa neodlahcuje....." -> Gemini 05.02.08 21:25:31: a tu nám ukazuješ svoju odľahčenú kľuku , tak čo si mám teraz o tom myslieť ???!!! Asi toto-> 05.02.08 14:45:04: -> BR-RADKO: vidim ze tomu vobec nerozumies

-> TUNER: ale inac pravdu mas..ked sa to zmesti s protizavazim do 742 alebo 781 tak nieje problem ja len z mojim laickym rozumom kedd sa zamyslim tak urcite mi tie protizavaazia tak vela neuberu a aj opacne keby tam neboli tak nepridaju an vykone...

-> TUNER: zato ja este stale verim viac geminimu ako engitecu to podla mna je tuning len v tom slova zmysle ze odlahcenie a vylestenie..neviem..ja davam fabku v origo bloku a to ze kto si da alebo kto si neda protizavazie to neriesim

-> gabo00000: Nj a která bude lepší když ta víc ubraná se podle Geminiho prohejbá...?
Dal bych tu kliku s protizávažíma tak aby se vešla do bloku a byl by klid... ;-)

www.engitec.cz/index.php? action=ope...

oprava

-> TUNER: no u nas sa to neda..
inac aj engitec robi odlahcenu kluku ..viz druhy obrazok

www.engitec.cz/index.php? action=ope... ;cat=8-2-0&cat1=8& ;cat2=2&cat3=0&se archText=&page=1& PHPSESSID=1992ed619e3e63c 76af9269bf69a6a9f

a gemo to nemal od sakyho?..mne sa nieco zda ale ruku do ohna za to nedam a podla mna kluky upravuju aj ini aj ked potvrdit nic nemôzem

Jen pro zajímavost jsem kouknul na Sakyho stránky a ten to dělá stejně jako v tom engitecu....tak by mě zajímalo co za "úpravce" dělá tyhle kliky?

-> Gemini: Probůh a kdo ti takhle tu kliku "znehodnotil" ?
Pokud tam máš tuhle kliku tak se nedivim že na to máš takovej názor.....ale máš jí stejně v jinym bloku ne?
-> gabo00000: No u nás jsou lidi který mají 136ku nebo favorita v autech legálně a tam si pak s policajtama můžou utřít pr***.....oproti fab. bloku....
Osobně jsem měl dva kusy 136GL a tam by to bylo jako dělaný....

-> Gemini: preto si aj ja dam pekne fabiu tak ako je vo fabkovom bloku..tieto upravy sa oplatia iba ludom ktory nezavodia a shade meju na denne jazdenie a chu aby to nejak islo...toto je môj nazor..ja nemam na to peniaze aby som kupovel 136Ku a aj fabku a potom este platil za upravy..je to dost financne nakladne a u nas pikacuju policajti tak za favo ako za fabku..takze ja to mam v podstate jedno

inac docela dobu logiku vidim v tvojom nazore na tie vyvazovaky

-> TUNER: praveze vacsina (aj tato moja) su takto upravene.....tie vyvazovaky tam uplne chybaju.....a potom to uz nemusi sedet, jedna sa hlavne o vysoke otacky.....mozno su to len moje dohady, ale ked neviem zohnat feldovy motor a zozenem fabiovy za polovicu, tak nerozmyslam......viem co chcem.....

Ale při ubírání kliky tak aby se vešla do favo bloku se neubírají celý protizávaží,ale jen se stočí o pár cm,nevim kolik teď přesně,ale neni to ten hlavní rozdíl ve váze,jako je ten rošt.Ten je z toho nejtěžší.
Když koukneš na tu kliku od engitecu je to dobře vidět že se zmenšila o malinko na průměru ale jinak jí oproti seriovej klice nic nechybí. A ten rošt...nevim...Taky jsem si myslel jak je to dobrá věc,jak to zpevní motor atd....ale to se můžeme jen domnívat...a když můžou bejt 140 koňový motory i bez toho,tak nevidim důvod proč tam tu zbytečnou zátěž vozit....
skoda-virt.cz/cz/.../8057 7

ad3 - na obrazkoch je nacrtnuta kluka s 5 ulozeniami, bereme do uvahy iba 3 to len tak, pre rypalov....

trocha pokecu - ucinky konecnych ohybovych deformacii klukoveho hriadela, vyvolanych odstredivymi silami, sa znizuju silovym vyvazovanim (s vyvazkami na vsetkych klukach), pripadne vyvazovanim vnutornych momentov - vyvazkami na niektorych ramenach....a ked to neni dobre, vznika torzne kmitanie kluky

-> TUNER: lenze to je 10kg ubrania na nespravnou mieste.......odlahcujem co sa da, kde sa da, ale iny motor ako fabia tam uz nedam.....aj ked je tazky....to nepopieram....

mas pravdu , na pevnosti kluke neuberes, ale tie vyvazky tam na nieco su.....a ja potrebujem mat na tom motore 7000-7500 ot. pod zatazou.....a cim vyssie otacky, tym viac sa prejavy aj mala nevyvazenost...... skusim sem dat taky jednoduchy obrazok....

-> Gemini: Jo ložiska tam asi nedostanem,...to je škoda...
Chápu srovnání fabiácký kliky v porovnání se seriovou favo klikou...Tam ten rozdíl je víc než patrnej... a souhlasim že pevnostně bude ta klika jinde.
Ale myslim že při ubrání fabiácký kliky tak aby se vešla do favo bloku se neznehodnotí a pevnost se moc nezmění....to hlavní "maso" v čem je rozdíl tam zůstane.
Osobně když jsem měl fabku,tak mi na tom dost vadilo těch X kg navíc který jsou v motoru zbytečný (klika + rošt v bloku) a dneska pokud bych hledal kila dolu,šel bych určitě cestou upravený kliky do favo bloku...Počítam že tam bude tak10 kilo rozdíl za zadní nápravou,což neni málo...

-> TUNER: protoze je to tak...... fabiovej kluke chybaju uz len 2 loziska pridat :)))

v mudrych knihach su krasne obrazky ako sa chova kluka bez protizavazi (prehyba sa) a ako sa chova kluka s protizavaziami.....aj ked su obe dokonale vyvazene.......

kluky inych znaciek sa uz veeelmi dlho robia iba s protizavaziami....

-> Gemini: Proč myslíš že se uráním těch protizávaží klika znehodnotí??

-> BR-RADKO: vidim ze tomu vobec nerozumies, ako pise Mistr Saky, Fabia kluka sa dost blbo otaca v 742.136 bloku, preto sa upravuje - odfrezuju sa vyvazovacie zavazia.... tym sa rozhodi vyvazenie a NUTNE treba kluku vyvazit........odlahcenie kluky ma take iste ucinky ako odlahcenie zotrvaku, akurat, ma vyznam iba pri fabkovej kluke......avsak je skoda takuto dokonalu fabkovu kluku tymto sposobom "znehodnotit"

-> Saky: aaa tento chlapík si vymýšľa ? www.bmwtuning.cz/?page=di lna...

-> BR-RADKO: pisou to tam proto ze aby se dala dat do skodovackyho bloku musej se osoustruzit vyvazky a to celkem o dost a tim se to odlehci.. jinka kdybys chtel odlehcovat tak se to da i vic ale nema to smysl.. jinak vyvazeni je samozrejme nutnosti..

www.engitec.cz/index.php? action=ope... Prečo tam píšu: "upravená, odlehčená, dynamicky vyvážená" Asi to bude len reklamný ťah , však Gemini

-> BR-RADKO: Ale 2 takt a 4 takt je něco jiného

-> Gemini: pre doplnenie tvojích vedomostí VŠEOBECNE (nielen Škoda 120) motoride.sk/?ID=1047

-> BR-RADKO:
vsetko su to rotacne hmoty.......sportovy motor musi rychlo do otacok a z otacok......kluka sa neodlahcuje.....ojnice piesty, to je uz nieco ine.....ojnica kona kombinovany pohyb, piest s capom uz iba jednoduchy posuvny........ked sa vsetko dokonale (na 0,1 gramu) vyvazi, dostaneme sa na uroven superbikovych motorov......

ak si z tohoto nepochopil, tak zacni studovat ty.....

Nehnevajte sa na mňa ale ja som si odpoved našiel vo fóre-upravy-turbo do škodoviek. Citujem a stotožnujem sa s tím (česť výnimtám): Nehanbite vobec nieco napisat ked o tom viete hovno ???!!!! Proste tu pisu kecy ludia co by mali byt ticho a studovat trochu motory a potom nieco pisat... koniec citácie. skoda-virt.cz/cz/.../1185 3-turbo-do-skodoviek-105-1 36?poffset=10...

-> Saky: Prečo sú zavodné motory odľahčované , ked je to teda podľa VÁS kokotina ???

-> BR-RADKO: jako odlehcene cele auto nebo jako klika v motoru? odlehcene cele auto je proto aby se zlepsil pomer vykon/hmotnost.. cim lehci auto tim pojede rychleji (resp vetsi zrychleni) pri stejnem motoru..

Som úplný amatér a zaujímalo by ma prečo sú zavodné motory odľahčované , ked je to teda podľa VÁS kokotina ??? Je to preto aby sa zvýšil pomer hmotnosť vozila/výkon ?? Alebo aby auto napr. na rally vyšie skákalo ?? Alebo aby lepšiu akceleráciu vplyvom nižšej hmotnosti motora (vozidla) ?? Vopred dakujem za objektívne odpovede .

???

Ještě bych rad věděl něco..? Kolik asi váží setrvak..? a o kolik odlehčit..? řemenice ma asi 1.120 kg a zhubla 500 g

-> TUNER: by ses divil kdyz se lidi ptaj na nejakej motor.. proste pokud nema odlehcenej setrvak tak to neni motor-) tak je odlehcuju lehce z principu-)

-> Saky: Kua,tak to nemam upravenej motor když mam neodlehčenej setrvák....hm hmmmm,asi si ho necham odlehčit ať můžu říkat že mám tuning...))

no ja bych jen doplnil ze rychle do otacek a z otacek plati pouze pro nezatizeny motor.. pro motor v beznem stavu (nebot malokdo jezdi na neutral) je to uprava nepridajici v podsatte vubec nic.. tam kde to neco malo prida 1. a 2. prevodovy stupen tak tam to neni potreba nebot k cemu vykon kdyz ho nedostanu na silnici (kola prohrabnou) takze me shrnuti.. uvazujeli o tom clovek jako o lowcost uprave a nehodla delat nic jineho je to ztrata casu a v podstate i tech sice malych penez, mnohdy je to jeste horsi nebot vetsina upravovatelu se ani pak nesnazi o nejake vyvazeni.. pokud se to dela komplexne s dalsima upravama tak se to udelat muze nebot to "nic" nestoji a tak aspon pro ten efekt.. nebot budeme li se drzet hesla lidi z virtu (kdo nema odlehcenej setrvak nema upravenej motor" - ) tak aspon pro to -)

-> pinokio110: no ja bych rekl ze tohle se tyka spis setrvaku remenice nevim...

Jednoduše řečeno-rychle do otáček-rychle z otáček.

hlavne vyvazit nejlip uplne vse.. jak se to chova Ti popisou ostatni

Prosim napiště někdo pár informací o tom jak se chová motor s odlehčenou řemenicí, popřípadě setrvákem.. Aco to obnáší za další úpravy..?