Zástavba motoru 1.6i z Felicie???

-> Max: jj ono jde o to, že lidi co si kupujou Hondu jsou většinou dost "srdcaři" nebo "fandové", protože nejde o typicky konzumní auto jako VW a proto svoje miláčky chválí až do nebes, kdežto typický uživatel VW nebo škodovky bere svoje auto jako obyčejný dopravní prostředek. Mně Civic pro moje účely vyhovuje, a některý motory jsou opravdu povedený, když si vezmu s jakou spotřebou jezdil už v půlce devadesátých let 1.5vtec na chudou směs. 1.4 od Hondy je něco jako 1.4 VW, velkej rozdíl v tom není, možná ve větší spolehlivosti. 1.6 prej žádný trhač asfaltu oproti 1.4 a 1.5 není...

Cawte, chcem len nadviazat na to co ste hovorili o tom ci z 1.3 dostanete vykon ako 1.6
Tu je graf, je to po uprave riadiacej jednotky od jednej firmy.Nema sice take Nm, ale kW su zaujimave.
Inak este chcem nieco povedat o tej fabii, kamarat ma 1.4 16V ale 59kW a musim povedat, ze sa mi velmi pacilo ako to ide je to moj vlastny nazor, ale urcite 120ka neda fabcu 1.4, tak ako to tu niekto pisal, ved prave z fabii sa davaju motori do skodoviek a nie naopak.
-> Tuneman2/Fávo: a urcite ak si presvedceny, ze to chce tak do toho chod......... drzim palce

-> Labros: pochopil jsem že hondu máš....kamár je celkem zarytej hondař. Momentálně má civia coupe 1,5 16V. Jezdil jsem všim možnym...pravda 1,4 neni velkem závodák,ale jinak si o motorech od hondy nemyslim nic špatnýho. Dynamický jsou myslim slušně. Vtec je dělanej na spotřebu,to je fakt. Spotřeba a velkej výkon nejde moc dohromady...
Nicméně si myslim že tyhle kluci šikmooký byly a v podstatě pořád jsou o krok před evropou. Názor (subjektivní) lídí jsou různé. Ale jeslti někdo neví na co je ten klacek vedle sedačky a neví jaký spektruk otáček využívat...to je pak těžký. Jedině automat

-> Tuneman2/Fávo: já v podstatě proti 1,6ce nic nemám...jen jsem psal,že nevím jelsit bych volil tenhle motor,co to bude stát a tak...ale spíš proto,aby ses nad tim zamyslel,sednul si a napsal co budeš potřebovat,co máš kde a co za kolik seženeš a pod...jak psal Roman.
Naši měli 1,6 najezdil jsem s ni mraky kilometrů jak na benzín tak na LPG. Felda s tim jezdila slušně

-> RomanT: jo to jakto byl reakce na komentař že maš oblibenou 1.6ku, nejak blbě to sem naskočilo....jn, spolkne to asi dost, ale zase to bude novější motor a ne upravený 15let starý hovádko a tím nijak nezlehčuju Sakyho umění jakožto úpravce

mě laka i 1.8 golf, sice taky litinova bestie, ale aspon sem to častěji viděl, ale spíš u zadohrabů teda...

-> RomanT: jakto?:-)

jinak ale vazne premejslej, co vsechno do toho budes muset vrazit, jak uz psal saky i max - potrebujes nadrz, cerpadlo, sou jiny palivovy trubky, mel bys mit kompletni elektriku s immo, spinacku, k tomu uz by to chtelo i budiky,pak hadice, drzaky, silenbloky, mezikus, uplne jiny svody od vejfuku (pochybuju ze je s motorem sezenes), rozhodne bys mel dat novy rozvody (pac vim, ze jenom v nizkych otackach s tim jezdit nechces ze), tesneni pod hlavu nebo pod viko uz nestoji par penez, muzou bejt spatny nejaky cidla, klapka, rozdelovac, a to pak vazne neni zadara - a to sem ted mluvil jen o motoru!!

-> Tuneman2/Fávo: :) ok vim jak to myslis. Jak rikam, pokud te laka ta prace na tom, to ze neco budes mit jinak a chces si do udelat sam, tak smele do toho. Ja tu budu mozna jeden z mala, kdo bude tu sesnactku obhajovat, ale ja mam k tomuhle motoru osobni vztah :) Aspon budu mala protivaha tech ostatnich kritiku :)

-> RomanT: jj, promiň, ja nemyslel hybridní pohon nebo tak, ale výraz užívaný jinak k označení něčeho co k sobě původně nepatřilo, viš jak to myslim:-)....no nejen o to jak si to trefně popsal, ale taky vyzkoušet něco novýho a dokázat okolí že favority, když si s nima člověk pohraje nejsou plechovky do starého železa:-)

to tu nikdo netvrdí:-)..v rodině máme 1.4Mpi fabku a svezení když nebudu brát komfort, ale vyloženě chování motrů je 100 a 1:-)...proš jinak by se dávali do 120tek motory z fabie a ne naopak že:-)..jinak pročítám jeden zajímavý článeček z vw-clubu na téma jiného motru do škodovky, co vy na to?www.vw-club.cz/viewtopic. php?f=31&t...

-> Tuneman2/Fávo: 1) 1.8 turbo nejni hybrid

2) nenech se moc brzo odradit, kluci tady moc mluvej Nemuzes ale zase na druhou stranu cekat, ze ti kazdej rekne di do toho-negativni pristup je dobrej k tomu, abys to vic zhodnotil :) Pokud ti de o to posrat kazdyho seriovyho favorita, tak tam to sesnactku dej :)

-> Labros: no lidi co tvrdej ze jim skodovka v serii jede lip jak fabka bych tou fabkou nechal jednou svezt.. -) ono kdyz to porovnavaj nekde na krizovatce kde zoufale proslapavaji shnilou podlahu a za sileneho rachotu ktery subjektivne pridava minimalne 100koni se rozjedou rychleji nez bezny ridic, ktery lehce slapne na plyn aby projel krizovatku a nemusel cekat u dalsiho semaforu.. tak je to porovnani kterym mozna ohromi pulku virtu, ale urcite ne nekoho kdo v tom aute jel.. a ty co pro zmenu v tom aute jeli a zjistili to ticho a kdyz je neco tiche tak to prece nemuze jet to je logicke ne? tak jsou rovnez zklamani... jinak kdyz vezmu vykonove krivky a krivky momentu tak je na prvni pohled videt ktery motor je lepsi.. jenze tady se budou rozvijet teorie ze 50konova 30 let stara 120ca je lepsi a kdo tvrdi ze ne je vul..

-> Saky: no a ještě k těm honďáckým jak píšeš, tak já mám jeden takový celohliníkový pod kapotou je to 1.4 16V a je to vyloženě motor pro přepravu z bodu A do bodu B :) a lidi co mají 1.6ku ti řeknou, že to asi do stovky jede úplně stejně jako 1.4... 1.5vtec jakbysmet, to je motor dělanej na minimální spotřebu a jezdí to při normálních otáčkách stejně, nebo hůř než 1.4 díky těžším převodům.. jediný trhač asfaltu je Vti což je motor z Integry a to je tak vyhnaný do otáček, že se s tím napoprvý ani nerozjedeš ;) Cmk si teda pochvaluje tu svou 2.0 s tím že prej naloží pasátu TDi na dálnici ;)

-> Saky: tak vykonu moc nepobral, to je pravda (i kdyz si myslim ze udaje vykonu i tociveho momentu udavane vyrobcem jsou podhodnocene), ale podle me je to plus minus co ce ceny, vydrze, slozitosti upravy a vykonovych parametru tyce temer to prave pro nekoho, jakym je autor tohodle tematu (podle me). Je pravda ze je to tezkej litinak, ovsem pokud ho ma nekde za lacino, tak at to zkusi

-> Max: to je asi fakt no:-/...ale právě s motorem z Hondy nebo vubec mimoevropskejma motorama sem tu čest neměl tak nevim, ani si to nedovedu ve fáčku představit, ale mockrát sem viděl v šáde třeba tu mnou zmiňovanou 18tistovku z golfa, normálně postavenou na karbec, čímž odpadá problém s elektrikou:-)

presne tak kdybys psal ze to mas na jezdeni do prace tak budiz ackoliv je to nelegalni ale proste na zabavu si myslim ze je to proste mrcha a moc zabavy neprinese-)

-> Saky: a zrovna o tom 1.4 74kW ti všichni škodovkáři na virtu řeknou, že je to zoufale líná mrcha, že to nejede ani jako stodvacítka... (užil sem si s tímhle tématem svoje) já s tím jel a nezdálo se mi to špatný, sice odspoda to jede asi jako škodovka a až tak ve 3000 to ožívá, a když se na to šlápne na dálnici tak to krásně tiše zrychluje až do 180kmh, ale většině lidí prostě takovýhle naladění motoru nevyhovuje. Většina lidí řekne, že je to chcíplejší než felicie a radši si koupí TDi, ve kterým se nemusí filozofovat k čemu že jsou ty převodový stupně. Však to znáš ;)

-> Saky: to jo, ale zas s motorama koncernu vw je zas víc lidí co s tím maj zkušenosti..i když viděl sem tu i šade co měla motor 16tiventil z hondy, tišim že je v užovkách...

-> Tuneman2/Fávo: já bych do toho asi nešel...pač tam dáš 1,6ku..předpokloádám že dáš nový rozvody,přetěsníš,dáš nový náplně...už to něco stojí. Pak zjistíš že stejně těch 55kw neni moc,nebo že ten motor neni takovej jako ti tvrdil prodávající atd....dáš vačku a čipem a už se dostaneš finačně tam,kam jsi nechtěl........
Samotná zástavba taky neni zadarmo,myslim že máš karburátorový fávo....tzn jinou nádrž,čerpadlo, ropovody...je toho dost :-)
Já mám 1,6ku doma a chtěl jsem ji dávat do pikapa. Jeslti ale někdy budu něco dělat,tak z 50kw udělám mpi. A bude to "v podstatě" legální,pač blok zustane...
Tvuj případ je něco jinýho,chceš auto pro zábavu...
Pak bych se asi poohlídnul po jinym motoru...
asi jak píše Saky. Kamarád je na hondy a ty auta jsou někde jinde.... třeba jak jede 1,5 16V z nějakýho 95roku... nemluvě o V-tecu. Tam už zas bude celkem problém s elektrikou..

Tim tě od toho nijak neodrazuju, jen si myslim že jeslti to bude mít za něco stát, 10tis stejně přelezeš

-> Tuneman2/Fávo: me se libej hondacky motory celohlinikovy treba 1,6ky lehky nadupany.. proste pokud zastavba neceho jineho co uz potrebuje enjake zmeny atk pak uz je uplne jedno jake zemny to budou.. podle me..

Ctu a vidim, asi sem to blbě formuloval tu větu:-)..a proš tuhle starou mrchu?..protože to není aspoň takovej hybrid jako když tam někdo cpe třeba 1.8 turbo, ten motor je aspon v serii v podobné felicii:-)..jinak nemyslíte že větší a silnější motor už by neprospíval té karoserii??, já jsem původně uvažoval spíš o 1.8 82kw z golfa, ale ta felina se mi zdála jednosušší, ale vidim že narazim asi i tady...

-> Labros: ale jo to mas pravdu.. s tou spotrebou urcite.. na to je nejlepsi nejakej TD.. tam ti totiz spotreba v podstate nezalezi na stylu jizdy (resp rozdil je treba 30pct) kdezto u benzinaku klidne 100pct .. ale kdyz se podivas na litrove vykony tak je to vejs... ale stejne je to porovnavani neporovnatelneho..ono nektere sportovni verze jsou nadupane a pak je litrovej vykon o dost vys.. ale proste konkretne tenhle motor toho vykonu moc nepobral.. vemte treba 1,4 16V 74kw

-> Saky: jsem toho názoru, že motory se dělají na čím dál větší výkon při stejným obsahu, ale běžnej řidič to nepozná resp. jednou za život když to vytočí na 6000 ot. a další věc je, že se dělají čím dál menší motory a píše se, jakou mají úžasnou spotřebu, jenže když pak s nima člověk jezdí v reálným provozu, tak zjistí, že spotřeba je úplně někde jinde.. to jen k tomu srovnání starýho a novýho motoru.

-> Labros: no zrovna focus a jeho zetec je koncepcne podobne starej motor jako ten VW.. zkus nejakou toyotu mazdu Hondu..

-> Saky: já jsem jel nějakým novějším (cca.2004) Focusem 1.6 a že by to teda bylo o tolik lepší... Ten starej VW 1.6 není dělanej tolik do otáček, ale na běžný ježdění je na tom možná líp. Všechno je otázka nastavení toho motoru, jestli bude dělanej na výkon, nebo na běžný ježdění.

samozrejme objemnejsi motory jsou na tom vzdy o neco lepe... ale na druhou stranu si porovnej nejaky moderni motor podobneho obsahu a tuhle tezkou mrchu..

-> Tuneman2/Fávo: myslim ze otazka uplne mimo.. ja jen tvrdim od zacatku ze zastavba 1,6ky z feldy se taky muze vysplhat na nekolik desitek tisic kc, nebot to neni jen motor ale vse kolem a kolem.. a podobnej vykon se da dostat i z 1,3ky po uprave .. jinak k te tve otazce tak proc tam teda cpes ubohou 1,6ku? jsou i objemnejsi motory s daleko vetsim kroutakem.. .-)

-> Saky: jo?..a proš se teda dělaj motory o větším objemu a rovnou se neupravují maloobjemové?

jinak grafy co mam z jednoho sveho motoru tak 130Nm to ma nekde na 3000otackach na 1500 to ma neco kolem 110Nm.. ale uznavam ze to neni uprava motoru za 10000kc.. ale je to motor pro beznej provoz s zadnou silenou vackou..

-> Tuneman2/Fávo: tak to je jasný, že v tomhle se motory 1.3 a 1.8 nikdy rovnat nebudou;)

-> Tuneman2/Fávo: pojmy jako znatelna akcelerace, jede to jak krava a podobne subjektivni hodnoceni vlastnosti motoru necham lidem kteri o tom radi mluvi.. za motor mluvi namerene hodnoty pripadne zmerene zrychleni a podobne.. ja jen tvrdim ze upravit motor tak aby jel jako seriova 1,6ka neni zas takovej problem..

-> Saky: ale neni to až při moc vysokých otáčkách?..já sem měl 1.8 golfa, a tam byla znatelná akcelerace od 1000otáček, čiže od prvního přidání plynu:-)

-> Labros: pohoda je vyjadrena vzdy penezi-) tzn pro nekoho v pohode je zadarmo a pro nekoho v pohode treba za 10 pro nekoho v pohode treba za 100-) a 135Nm se z motoru da dostat, da se dostat i podsattne vic ale to uz je nepouzitelnej motor pro bezne jezdeni..

-> Saky: jo no, mam este formana v serii:-) ....jinak právě je hlavní, že ten motor je relativně dostupný, vydrží a taky že je z felicie, která se mi zdá dost podobná z favem:-)-> RomanT: aha, koukam že ty maš toho paradniho formánka:-)..celkem už extrémek:-)..kouknu na to-> Labros: to je přesně co sem zmiňoval na začátku, čím větší objem, tím lepší průběh točivého momentu ne?

-> Saky: 135Nm myslíš dostaneš z 1.3 v pohodě? a jestli tak v jakým pásmu otáček.

to predelani te napravnice ale neni zas takovej problem jak se zda-koukni ke me, ta ji tam mam nekde vyfocenou.

Jinak to je presne jak psal prve saky - ze zacatku to vypada ze se koupi motor, hodi se tam a hotovo. Ale pokud to chces mit aspon trochu poradne udelany, je to pak dalsich 1000 veci okolo

-> Tuneman2/Fávo: no pokud mas jine auto jako spotrebaka tak to beru.. jinak pokud jsou upravy udelany rozumne tak to ziotnost nesnizi.. samozrejme vezmesli butalni zavodni upravy nebo neodborne upravy tak ano.. jinak me je to uplne jedno ale ja osobne bych dneska cpal neco modernejsiho nez litinovej 55kw srac.. jedina vyhoda toho je jednoduchost a v podstate neznicitelnost.. ale s 1,3kou dostanes takovej vykon a kroutak v pohode taky..

-> RomanT: týý jo:-/..tož to už spiš to první řešení, to sem nečekal že to je zas až tak rozdilny, no co se dá dělat

-> Tuneman2/Fávo: Tuneman2/Fávo: ne, naprava ma uplne jine uchyceni v podlaze, a i kdyz tu nekde nekdo ma odkaz na to, ze to jde, tak podle me to nejde. jediny zpusob jak to udelat je, ze uchyceni Fa napravnice na tu feliciackou navaris. Potom je slozitejsi zpusob, kdy prekopes Fa podlahu

navíc podle mě z 1.3ky nikdy nedostanu takovej točivej moment jako z 1.6 ne?..a pokud to převrtam jako že do vic jak 1.5 bych se bál jít, tak to mám prakticky to samo ne?...jinak náprava z feldy 1.6 má stejné uchycení jako favorit?...jak vypadají přesně ty držáky motoru?...a u Š130, jak řešit nápravu, výztuhy ramen?(mluvíme samozřejmě o vlečce)

-> RomanT: -> Saky: je mi to jasny:-)...ale nerad bych šťoural do motoru jako takovyho, protože to zkracuje životnost, nebo se pletu?:-)...dal bych tam i nápravu z felicie, dozadu nápravu z Golfa GTI kvuli brzdám...a legálnost?..tu neřeším, auto mám pro zábavu a na srazy, mám ještě civila:-)

na druhou stranu to bude jednodussi nezli nakej jinej vw a na pekny svezeni v lehkym favu je to ok. musi clovek ovsem narazit na pekne zajetej kousek, kolikrat totiz 1.6 jede hur nezli 136 mpi.

Saky ma pravdu, ono to neni jen v tom zde koupis levne motor, to je jen zacatek (teda pokud to hodlas slusne dotahnout do konce) - bude to chtit palivovy cerpadlo, drzaky, nejlepe hned udelat rozvodak, pulka cidel nefunkcnich....atd atd atd :)

-> Tuneman2/Fávo: jinak to ze by upravy 1,3ky staly vic jak 10 mas pravdu a kolik myslis ze te vyjde kompletne tohle? jinak pak je jeste legalnost a nelegalnost to asi neresis..

tak do fava to bude no problemo ne? az na to ze potrebujes elektriku s immo. co naprava, nechas puvodni - tenhle motor ma o 50 kilo vic nez favo, naprva by si zaslouzila aspon malinko zpevnit.

Jinak tam kde neni misto, pomjuze obvykle flexa, nebo jinej posaz motoru.

Takže směle k problematice:
-s kamarádem jsme původně chtěli nechávat upravit motory 1.3, co máme v autech, ale když jsem si spočítali, že úpravy aby to k něčemu bylo, by byly přes 10000 a stejně to nehodláme používat ty auta v dením provozu, rozhodli jsme se pro instalaci motoru 1.6 z felicie, nebo z VW(jsou prakticky identické).
Já mam favorita, zástavba je tedy o něco jednodušší kvůli prostoru, ale přesto, co všechno je potřeba změnit či upravit?, je mi jasné že je potřeba mezikus k převodovce a držáky také nesedí...kamarád má Škodu 130, nastává problém s rozdělovačem-nevleze se tam kvůli stěně, řešil to někdo??, vám že člen jménem Maši tu mel 1.6ku ve stovce...prosím veškeré informace mi pište do tohoto tématu, děkuju, uvítám nákresy, plánky, co půjde, děkuju všem...nebo ještě jestli by nebyl jednodušší motor 1.8 VW kvůli náklonu rozdělovače??, ale co na to převodovka??...