Turbínky pod karbec ...

-> Pedros: -> Slavek: tak pro přesuny z bodu a do bodu b mě stačí škodivka
proč 200, tak aby si na sebe taky drobet vydělalo, přeci jen mondeo není nejlevnější a má tažný na 1700kg, asi proto, škodvka combi octavia je stále dražší
jěště jsem chtěl vw transporter v tdi, nu ale je problém, že ten už přesáhne 3,5 tuny a na to chce stát uvalit to co na kamiony, že

-> Saky: Nejsem si jistej, jestli to bylo myšleno jako narážka na mě, ale pro jistotu opakuju, že jsem napsal:
".....protože je to jedinej způsob, jak se aspoń přiblížit dnešním autům"

a zdůrazňuju to PŘIBLÍŽIT
O "vlastnostech dnešních aut" má jakous takous představu díky laskavému přispění zaměstnavatele, kterej mi dopřává každých 18 měsíců nový TDCi na hlínách a f plný palbě, pyčo :)

-> Saky: Jo,ty jsi mluvil o spotřebáku! Tak to já jsem nenáročnej,ale vocaď pocaď.Nemusim mít el.šíbr,klima,servo..ale zas ne Fávo model 90 I když to je taky nenáročný spolehlivý vozidlo a pěknej se dá koupit fakt za máloAle jak řikáš-každý má své nároky a svou cenovou skupinu

-> Saky: Chtěl jsem tim říct že co se spotřebáku týče tak nebazíruju za každou cenu na škodovce.Škodovky mam jako veterány pro radost a nečekam a ani nevyžaduju od nich výkony a provozní vlastnosti současných"moderních "autA máš pravdu-je lepší koupit např. stovku za 15-20tis.Kč od starého dědy,než shnilou za 3-5tis. a pak do ní 40tis.nasypat aby vypadala jako ta od dědy Já tu stovku co mam ve "spravovaných autech"pořídil dokonce za 5tis. Taky se jí nikdy nezbavim,i kdybych měl chcípat hladem

no ono kazdy ma svoji cenovou skupinu.. nekdo kupuje auta treba za 50000 a kazde tri roky meni nekdo treba za 300000 a meni nekdo koupi za 20 a min a pouziva ho dokud se nerozpadne a nekdo treba za 20 a min a zvelebuje a zvelebuje a nacpe do nej tolik za co by mel klidne auto z kategorie prvni nebo pokud je blazen tak i z kategorie druhe-).. no a uz nevim co tim chtel basnik rict-)

-> Saky: Mno..jsem příznivce a fanda škodovek ale s "nohama na zemi"

-> spartra: Kdo řiká že ojeté auto je dobré jen pokud je za 200tis.? Mam jako spotřebák Felicii na plecháčích rok 99 za 50tis. a slouží k plné spokojenosti.A až doslouží,tak další spotřebák už škodovka nebude.To bude japonecA už dnes vím,že to bude Suzuki Swift III

teda ojeté samo,nový těžko

-> spartra: mnohem lepší auto seženeš i za mnohem míň než 200tisíc

-> Slavek: -> Saky: njn je tu problém cena, já třebas nemám 200t.kč na starší ojetinu
abych koupil za 200 novou fabia2 v 1,2 htp pičo vole na plecháčích, pro mě auta k ničemu

-> Slavek: zajimavy ze mas podobne kacirske myslenky na tomto webu jako ja.. ale najde se tady spousta lidi kteri Ti budou tvrdit ze skodovky jsou ve vsem srovnatelne ne-li lepsi nez novodoba auta.. lip jedou lip brzdi-)

-> King: Já kdybych chtěl mít auto s vlastnostmi"dnešních "aut,tak si pořídim "dnešní"auto..* 4*

-> Slavek: To já zas max. výkon a max. otáčky na škodivkách řešil vždycky, protože je to jedinej způsob, jak se aspoń přiblížit dnešním autům

-> Maxx: Ale přepokládám, že ta peečovinka tam nebyla už z výroby?

-> Maxx: hezky

dnes sem nasel foto .... toto jsem mel na 136 GL kdyz jsme ji pred 19 lety koupily

Upraveno

120L

-> King: Pozor,já to do tý 110 nedával,to už tam bylo od předchozího majitele A pak jsem to při nějaké demontáži našel že to tam je a tak jsem to samozřejmě vyhodil a od té doby to v zimě studený škubalo a mělo to "díru" a tak jsem to tam zas vrátil a ono se to zlepšilo. Možná jsem tehdy neřešil"maximální výkon"ani"maxim ální otáčky"No a dnes u "spotřební"feli cie to taky neřešim a u škůdek ve své veteránské kolekci už vůbec ne

Syny, packa:
Pod pojmem "origo turbínky/trojúhelníčky&qu ot; myslíte to co je na tom okapávacim plechu pod karbcem? Já to teda mám pod 1. stupněm. Pod 2. stupněm mám díru. A řikáte, že 120LS a Rapid to tam nemaj jo? Já sem pri repasi karbce přemejšlel, že to vyříznu. Ale nakonec sem to tam nechal.

-> 12MOLS: Ještě k tomu: "... a na prvej komore ju poohýbal tak, aby čo najmenej brzdila zmes..."
To je docela problém, protože rychlost proudění směsi je řádů m/s a jakákoliv překážka pod klapkou je hodně znát

-> 12MOLS: 6-7l je vcelku běžná běžná spotřeba.....
Aby se dalo mluvit o nějakým přínosu, musel by "tubínku" znova demontovat, znova změřit spotřebu ve vstejných režimech jízdy (nejlíp několik nádrží) a pak teprve vynášet soudy.
V souladu s D-fensovou "recenzí" beru, že tam objektivně spotřeba mohla klesnout, ale na úkor výkonu

Takže nová skúsenost ... kamos ma rapid 120 a ma pod karbecom tú turbínku z mosadzného plechu ... ale tú turbnku na druhej komore vylámal aby bol neškrtený prietok vzducju a na prvej komore ju poohýbal tak, aby čo najmenej brzdila zmes. Spotreba 6 -7 l/100 km ... názory ???

-> Slavek: Psal jsi "...měl pocitově lepší pružnost a podstatně dřív se mohl stahnout sytič a niž by to nějak škubalo." Ale budiž, pokud je to jenom "pocitově", pak to chápu :) Sám jsem kdysi do auta nacpal kdejakou, třeba elektronickou ptákovinu a vždycky to bylo pocitově lepší, protože ty peníze a čas strávenej při implementaci ptákoviny se někde projevit musí :)

-> King: Tak tak,souhlasim že ideální mixer nejni žádnej z těch komerčních.Ale pro "normální" běžný provoz běžných aut jako jsou škodky,fáva a feldy to uplně stačí na to aby to auto normálně fungovalo.To jsme se v podstatě shodli už v jiném tématu,"Článek Lpg" No a o těch turbinkách jsem psal jen vlastní zkušenost,tedy že jsem nepozoroval žádný nějak zásadní rozdíl při stavu"s" a "bez".Jako že by to,dle názoru některých lidí,mělo "poloviční výkon" a "dvojnásobnou spotřebu".Tak to jsem já u 110L nepzoroval.

-> Slavek: Předpis o min. průřezu mixeru znám, ale žádnej předpis fyziku proudění plynů neochčije
Tvary komerčně vyráběnejch mixérů představujou nezanedbatelnou překážku proudění vzduchu při max. točkách. Třeba takovej jednodírovej BRC mix na dvoukomorovým SEDRu je obzvlášť vyvedená taškařice :)
Třeba takovej COL už se na to nemoh dívat a zkonstruoval vlastní mix ladných tvarů Venturiho trubice a umístil ho airboxu.
Netvrdím, že s "předpisovým" mixem nelze dosáhnout max. toček, ale plnění válců to rozhodně nepřidá

Jinak se samozřejmě opět v kleče na hrachu bičuju mým oblíbeným svazkem kopřiv za překlep r.v. 82 vs. 92 ....ale vzhledem k tomu, že se zbytkem příspěvku moc nepolemizuješ, asi na tom něco bude, že :)

-> King: Nevim jestli Galanty z 92.,ale já to našel v Galantu z 82.. A nevypadalo to jako čechem vytuněno K tomu směšovači:Vnitřní průměr směšovače nesmí být menší než je nejmenší průměr sacího hrdla motoru,u karburátorů je to obvykle průměr difuzoru.Pokud se průměr směšovače zvolí v souladu s průměrem difuzoru,nebývá v praxi problém dosahovat i max.otáček motoru

-> Slavek: .....ale souhlasím s tím, že lidská blbost resp. kšeft s lidskou blbostí nezná hranic, takže podsouvat tenhle "vynález" zrovna komančům je mimo...

-> Slavek: A tu turbínku maj všechny Galanty z roku 92? A nebo jenom ty, co se prodaly u nás a někdo si je votunil? :)
Já jsem předevčírem pil v hospě Heineken a podle značky bych řek, že Holanďani jsou komouši :)

-> Slavek: "Žádný vířivý klapky se ve fabrice nedávaly.Ale dali se koupit jako jakýsi tuning...."

Pokud vyjdeme z toho, že tenhle web se primárně zabejvá škodifkama řady 742, pak bych si dovolil malinko oponovat - většina 105/120, která vyjela v MB ze vrat, měla ten plech pod karbem votuněnej v prostoru pod 2. klapkou už z výroby Máme na mysli samozřejmě ten plech, kterej byl rozseklej třema sekama a vzniklý cípy pak ohnutý směrem do sání měli "čechrat" směs. Na svejch plynivkách jsem to bez milosti vykuchával, páč tam to tuplem nemá žádnej efekt. Stovice to pravda v defaultu neměly. Pak se navíc už leta dělali zázračný "turbínky" mezi karbec a sání o kterých se většina technicky vzdělaný veřenosti shoduje na tom, že neuškodí ani neublíží. Pokud někdo tvrdil, že šetřily palivo v řádu procent, pak to bylo vykoupený snížením výkonu. Stejnej efekt má ale i snížení hladiny nebo viz níže. Pakliže se nějakej geniální vynález prodávanej pokoutně za drahej peníz nedostane po 40 letech do sériový výroby, asi bych se před jeho koupí a implementací do auta pozastavil
Netvrdím, že třeba D-fens sežral všechnu moudrost světa, ale jeho nádherná recenze, ze který bych si dovolil citovat, mi mluví z duše :

"....2. Turbínka, vrtulka, mřížka... do sání

a ta jako laminarizuje a silanizuje proud vzduchu, takže nevznikají tamty turbulence a motor může nasát více vzduchu.

Dobrá zpráva je, že tento vynález skutečně snižuje spotřebu paliva. Dokázáno, doloženo. Pokud ovšem nechcete jet na víc než na půl plynu. Špatná zpráva je ta, že jeho práci by zastal kus hadru nacpaný do sání. Cizí předmět vložený do sání (vrtulka, clonka) funguje totiž jako restriktor a jak známo, průtočné množství roste s druhou mocninou průměru. Stačí tedy motor na vstupu přiškrtit a on, světe div se, potom míň žere. Takto upravené auto však bude mít horší dynamiku jízdy, nikdy nedosáhne plného výkonu, nikdy nedosáhne maximálních otáček (to je také důvodem k tomu, proč automobil se starším systémem pohinu na LPG bez sekvenčního vstřikování plynu často nelze vytočit až k omezovači - centrální směšovač je ten restriktor) a dokonce může mít spotřebu ještě vyšší, protože řidič začne ve snaze udržet tempo v provozu volit úplně zběsilé jízdní módy.

Deklarovaný mechanismus fungování je zcela nesmyslný.

D-FENS rating: Pro komerční úspěch vynálezu je třeba jej zabalit do barevného blistru s obrázkem polonahé dámy a nějakým anglickým nápisem.
Typický zákazník: Trouba
Alternativní použití: Tříděný odpad..... "


odkaz na celej článe aneb votuzérova deziluze:)
www.dfens-cz.com/view.php ?cisloclank...

-> 12MOLS: Jasně,máš pravdu,tak to je.Ale jen mne udivuje,jak tady většina přesně ví že "to vyráběli komunisti aby snížili výkon a zvedli spotřebu"a vedí o tom ale kulový,krom škodovky snad žádný jiný auto rozebraný neviděli..A málokdo komunismus zažil ale každej přesně ví jak co bylo..Totiž přesně takovou turbinku jsem našel v Mitsubishi Galant z roku 1982,no a prodávalo se to i na "západě"tady se jen opičili

-> Slavek: z toho si nic nerob ... to su vsetko subjektivne pocity a jedinym riešenim by bola brzda ... ktora by odhalila vplyv na výkon ... pretože jeden povie že sa mu zdá že to ide lepšie, druhý že horšie a nikdy sa nedohodnu ...

-> Myschak: Žádný vířivý klapky se ve fabrice nedávaly.Ale dali se koupit jako jakýsi tuning.A to jak na škodovky,tak i na lady a škodovky 100-110 na jednokomorák.A takovou jsem si kdysi v mládí do 110 L namontoval a motor měl pocitově lepší pružnost a podstatně dřív se mohl stahnout sytič a niž by to nějak škubalo.Spotřeba se nijak ale nezlepšila,ale ani nezhoršila.to samý jsem pozoroval u výkonu,taky se nic nezměnilo.Je mi jasný,že se mnou nikdo nebude souhlasit,ačkoliv pravděpodobně nikdo z vás s tím nikdy nejezdil..

-> 12MOLS: Benzin stál 2 Kčs za litr(jako dítko pamatuju že stál 8 Kčs/litr) No a když byl tehdy průměrný plat 2000Kčs,tak to zas až tak laciný nebylo ani za komunistů Takže to do ostřikovačů lil masi málokdo

-> Labros: já jsem to vyštípal štípačkama a zbrousil pln očekávání,a příšlo mi,že to jelo spíš hůř,než líp

-> minno: Prosímtě, proč to píšeš Víš, kolik kluků jsi teď zklamal?
Btw. já taky

-> Syny: Ted jsem rozebíral karbec na 120L u kámoše a trojuhelnicky zase do pulkruhu.

Som tam tie turbínky mal 15 rokov a po ich vyhodení som žiadnu zmenu nepostrehol.

Já to mám na 130. Jsou tam "turbínky" na obou komorách.

udajne to tam je na to, aby vzniklo kusok turbulentneho prudenia, ktore malo pomahat lepsie odparit benzin do vzduchu a tym pripravit homogennejsiu zmes. pise sa o tom na inom skoda serveri v clanku teoria motorov

Nwkt 12.12.07 22:27:28 napsal: -> PavelŠ135: Jaký Čsk? Když už tak Kčs tak je to správně

-> Urbi: Dám to pryč, ale až půjde motor do auta, zatim to úspěšně brání vniku cizího tělesa do sání:)

-> Kloggie: Tak to s tama vyhod, je to na prd.

Já to mám na erku taky na obou komorách, do kruhu, trojúhelníčky.

-> packa: mno jak to maj 130 a vejs nevim - to sem nemel rozebrany... Ja mel jen 105/120

-> Syny: Ja je zkusim doma najit a vyfotit. Ale bylo to tak, 2 druhy.

-> packa: Ja teda nevim, ale co sem mel tu cest to videt u skodovek tak to vsecky meli do kruhu - z trojuhelnicku udelany jakoby zuzeni toho otvoru... A to ze sem to zkoumal tka aspon u 15ti skodovek...

-> Syny: Ano na druhy, obcas jsou do pulkruhu obcas do kruhu. Co ja mel sedry venku tak to kazdej mel trochu jiny.
Alespon ze rapid a 120ls tam nic nemaj. Proste jenom džuzna.

-> TUNER: nj, driv se davaly pro snizeni vykonu, ted se turbinky davaj pro zvyseni :)

-> packa: mno to mam na mysli... V setii jsou jen na 1. nebo 2. komore (ted nevim - ale jsou jen na jednej). A to jeste nejsou zadny turbinky ale trojuhelnicky A myslim ze sou na 2. komore...