Gli suchy svicky-nenastartuje

detail řemenice :

Raději jsem to šel udělat hned takže ... přiloženo na risku na řemenici ...

Výsledek :

-> Klubko_: Nemám, ale můžu pro tebe složit klikovku > setrvák > řemenici a udělat fotku, kde je asi tak riska ....

-> rsvancara: ty nahodou nemas fotku, polohy setrvaku pri nastavene 0° ty "vynechany" diry

Zkusil bych jiný čidlo na polohu klikovky. Pošli adresu, pošlu ti dvě funkční (obě až do vyndání jezdlily). Koukal jsem do fotek (musel jsem to dát dohromady ze dvou, snad jsem se nesekl), měl jsem to takhle (nejkratší kabel byla tečka na rozdělovači a taky tečka na 0 st klikovky)

-> Nwkt: je jedno, esi palil 1. nebo 4. ne? Aspon do ted jsem to tak u karbecu delal. Kdyz to se zakladnim predstihem nechytlo, tak jsem prehazel kabely dokrize a chytlo.

-> Nwkt: myslim 4. do ted to s tim jezdilo, to je jedno.
-> gabo000000: to sme zkouseli jeste pred dnesnim sundanim setrvaku 2x to cerne strelilo, ale vic nic

-> Klubko_: podívej se na starej motor jak jsou vyvrtané díry na setrvák ale nějak se mě nezdá že by dělali jinou kliku

-> Klubko_: preco neskusite naliat cez skrtiacu klapku kusok benzinu? aspon strelit to musi

-> Klubko_: tak to průhledný víčko bych zahodil hodně daleko a když si to nastavil na 0° pálil první nebo čtvrtej válec?

tyjo borci, zase to nenastartovalo.

setrvak nebyl namontovanej spravne vuci cidlu, jak popisuje manual, nicmene byl namontovanej spravne podle oznaceni, co jsem si do nej vyrazil. Co je vsak mirne zarazejici je, ze kdyz na rysce nastavime 0°, ta "mezera" mezi vyvrtanejma dirama po obvodu je da se rict az za cidlem. No slozili jsme to, nastavili na 0°, rozdelovac nastavili na tecku, startujem, jiskry v rozdelovaci jdou videt, ze preskakujou(pruhledny vicko), benzin smrdi docela dost, ale ani neskytne. Pak jsme prehazovali kabely mezi sebou ale furt stejny. Svicky jsou furt suchy.
Nezkouseli jsme tocit s rozdelovacem, protoze to by stejne nemelo vliv ne? Je snad mozny, ze by v klice fa/GLi byly jinak diry pro pripevneni setrvaku?

-> Nwkt: vím ale zase tam máš osazené šrouby

-> petr s: Tak já tam stejně nemam z čeho ten plech dát

-> Nwkt: Tak ono to ložisko tak lehce nevypadne hlavně je to krytka

-> petr s: Já tam plech nemam

-> petr s: Pravda, aby nevypadlo, jdu si dát facku :-)

-> rsvancara: Ale plech tam potřebuje kvůli ložisku

.... No a já ten manuál od včerejška přepisuju a překresluju abych ho mohl přeložit a poskytnout volně ke stažení, protože ten oskenovanej salát není moc super :-)

Jsou tam zajímavý informace, kolikrát se nestačím divit :-D

A k tomu plechu .... stačí kápnout na závit tu zajišťovací hmotu co se tam dává a taky to funguje (co jsem tak rozebíral motory, tak je to stejně oblíbené jako ten plech)

-> petr s: mam ho od vcera ja jsem to napsal schvalne cely, aby ste se na to mrkli i vy a potvrdili moju domneku.

-> Klubko_: Jsem nevěděl že máš na to manuál ale bude to tak

-> petr s: podle manualu, co mi poslal rsvancara
cituji: The flywheel has 40 holes drilled in the periphety to provide te control unit with information on the speed of the engine and position of the crankshaft.

The position of top dead center is identifed by the two "missed" holes.

The rotation of the flywheel is detected by a magnetic sensor mounted on the bellhousing in a special aperture.

preklad:
setrvacnik ma po obvodu vyvrtano 40 der, ktere poskytuij RJ informace o rychlosti motoru a poloze klikove hridele.

Poloha horni uvrati je oznacena 2 "vynechanymi" derami.

Otaceni setrvacniku je zjistovano magnetickym sensorem nanomtovanym na prirube prevodovky ve zvastnim otvoru.

takze by to melo byt na 0 ne?

-> suri: no su zvedavej, jak sem ho tam namontoval.
Ps. stejne by se to casem asi muselo znovu rozdelat, protoze jsem asi zapomnel srouby drzici setrvak zajistit tim pliskem ale pssst

-> Klubko_: Ale nejdříve by jsi měl zjistit jestli patří na 0

-> Klubko_: jaj ked si zotrvák nepoznačíte poriadne , poznám múdrych spolužiakov čo týždeň nemohly prísť nato prečo felda mpi neštartuje , ved menili len gufero za zotrvákom a spojku ,oni spravili dulek na zotrvak v mieste horného štiftu , pri štifte druhý dulek medzi tým 10 krat klukou otáčali lebo sa nudili a samozrejme poloha sedela podľa značiek

-> rsvancara: kua kua! vyndame snimac polohy, tocime, nachazime 2 ne-diry, mrkame na remenicku a ta na 0 rozhodne neukazuje pozitri vyndavame

-> rsvancara: taky myslim, ze se tam nema skro co posrat za chvili jdem mrknout na tu polohu setrvaku.

-> Klubko_ 30.12.09 21:15:46:

Ještě se může stát, že je povytaženej kabel od cívky k rozdělovači (hlavně ta strana u cívky byl problém - alespoň u mě) a jiskra sice je ale slabá

Pak se ještě může stát (ale to je hodně nepravděpodobné), že v nádržce na benzín (co je na panelu společně s aktivním uhlím, filtrem, čerpadlem a relátkama / pojistkama) není benzín (dodává ho tam kupodivu ta mechanická pumpa) - která může být z nějakého důvodu nefunkční

Jinak fakt nevím co se mohlo stát.

On je to oproti karburátoru vlastně docela jednoduchej systém a celkově se na něm nemá (kromě čidel) co podělat (viz. typické závady karburátorové verze jako je : netěsnost klapek, vyhrkaný osičky, zaseklý druhý stupeň, křivé víko, křivá příruba, rozházenej předstih, odtrh, špatně nastavená směs .... moje specialita plovák plnej benzínu a tím pádem skoro nemožný nastartovat to teplý a tak :-D).

-> petr s: nemerili, ale tak ja bych rekle, ze vzhledem k vnitrni konstrukci, kterou jsem neumyslene prozkoumal se na tom nema co pokazit. Proste jen civka. Jedine privodni drat prerusenej.
-> rsvancara: jj, vadi tomu venec. Ale zarazi me, ze jiskru to proste haze.
Majitel u me ted byl, dal jsem mu schemata, tak omrkne ty hadice, doplni podlozku pod snimac a podiva se, esi teda neni pootocenej setrvak

Od che.jiriho, který náhodou objevil v kovošrotě (vrakáči) dva GLi kousky, které obral o specifické díly (takže mají starší pravděpodobně originální kus).

Jelikož je tohle čidlo "magnetické", ne potřeba dát pozor na kovové piliny, které když jsou na něm, tak ho matou :-)

-> rsvancara: Vím že ho ulomily ale to druhé co sehnali

-> petr s: museli ho vyměnit, původní prasklo při vyndávání motoru ...

img.skoda-virt.cz/forum_u pload/7_1_100963__2009-12- 23_13-07-07_56.jpg

Musí ven před motorem, vadí mu (předpokládám) věnec setrváku.

Čidla tam jsou čtyři :
- teplota nasávané směsi
- teplota motoru
- kyslíková sonda
- snímač polohy klikového hřídele

a páté je vlastně ještě na Renixu, snímá polohu klapky a případně ji koriguje krokovým motorkem

-> Klubko_: Ale také to může být vadné čidlo měřily jste ho nějak?

-> rsvancara: zkusime. Pak jedine fakt, ze by byl jinak ten setrvak, ale to se mi nechce verit. Mam pocit, ze jsem si na to daval bacha, kdyz jsem ho montoval. A navic se mi ted moc neche ten motor zase tahat ven :-D

Přidejte ji tam (já ji tam taky měl), normální standardní standardně silnou podložku (jen na ten štoub co je víc nahoře, druhý bez ní) - obrázek je vpravo motor, vlevo převodovka ...

V případě zájmu pošlu na vyzkoušení můj senzor (plus jeden od bratránka z Renaulta 19, který má jen jednu vadu, "otočený pohlaví konektoru" - prostě místo samce samice nebo naopak ... takže ho je potřeba přepájet z původního (třeba toho rozlomenýho) a ten si můžete nechat - taky fungoval).

Právě jsem se konečně rozhoupal k elektronifikaci manuálu ke vstřikování (nejdřív opíšu potom i přeložím).

Ukázka : skoda135gli.wz.cz/Manual. pdf

dnes jsem to resil s kamosem, mel problem s BMM favoritem, spatny snimac polohy klikovky, ve spatnej okamzik mu to vstrikovalo benzin a nechtelo chytnout. Coz pravdepodobne dela i nam. Takze muze to, ze pod tim snimacem polohy neni ta podlozka "washer"?

Levá strana (viz. zakroužkovaný obrázek - od baňky s pružinkou) vede do toho kovovýho válce (zásobník benzínu) - vratka benzínu

Pravá strana je přívod natlakovaného benzínu od benzínového filtru

to je právě tady ....

-> rsvancara: diky za schemata. Mohl bys mi ty schemata kdyztak v plynm rozliseni poslat na email v ID? Tim rozdelovacem a prehazovanim kabelu jsem zacinal. Na klice jsem nastavil ±0-5° palec ukazuje rekl bych tak, jak ma, tj. zesikma k 1. svicce a rozdelovac jsem natocil teckou pode palce. A ten setrvak, no snad bude dobre, jak jsem jo montoval uz jsem tady popsal.
Nemas schema, na kterym je zapojeni techhle hadic? Jo a vyfuk tam bohuzel origo uz neni. Necimene mam pocit, ze rikal ze cast se mu vali v kulne, zkusim ho vyfotit.

... a když tak mi vyfoťte výfuk :-)

skoda-virt.cz/cz/.../1236 02-for-robi135gli-hu

děkuju ... ;-)

A ještě jeden "špek", k čidlu pozice klikovky nezapomeňte dodat "podložku" (washer), aby bylo trochu šikmo.

.

Zkuste nastavit kliku na "nulu" (výko rozvodů), kde máte palec na rozdělovači ? Doporučuju aby byl na tečce (přímo na kabelu pro první válec).

Potom se podívejte na správný pořadí kabelů ke svíčkám.

Potom ten setrvák.

Protože když to střelilo do sání, tak to prostě zapaluje jindy než má (typuju).

Přikládám zapojení hadic.

-> 105: to sani do doby, kdy to zadrel jezdilo, vymenil se motor a zase se namontovalo. Jedine, ze by byly ucpany kanaly v hlave, ale ja do nich nic nedaval, tak pochybuju, ze by se nejakym sajrajtem ucpaly vsechny 4
-> petr s: to jsme koumali nako prvni. Nikde nic neprebyva, nikde nic nechybi...zda se. A konektory taky jinak zapojit nejdou.
Jediny, co by se dalo prehodit byly hadice privadejici a odvadejici benzin z/do vstrikovace a hadice k aktivnimu uhli. Ale i ty jsme zkouseli prehodit mezi sebou a nic. Jen to jednou strelilo, jak jsem psal.

-> Klubko_: Projdi znovu jestli jste něco nezapomněli zapojit

-> Klubko_: neni ucpana nejak cesta sani k valcum ?

presne toho jsem se obaval, ze zacnete resit setrvak a to pro me dulezity a sice uplne suchy neresite. Ja se opet ptam, proc jsou ty svicky suchy? Vzhledem k tomu, ze je to jednobodovy vstrikovani, tak i kdyby to vstrikovalo v ne uplne spravnej okamzik, tak jednou se smes dostane do sani a do valcu.

Jak u jednobodu dochazi k davkovani benzinu so smesi?

-> Klubko_: Tak tu polohu bych zkontroloval jako první

-> Klubko_: no vzhledem k tomu ze to sou odlisny systemy (jako princip stejnej to jo ale vis jak) tak ten setrvak mohl bejt jinak...

-> Nwkt: doufam, ze jo. Kdyz jsem ho sundal, udelal jsem si dulcikem znacu v miste, jak je obtisknutej ten jeden otvor navic v klice a namontoval jsem ho stejne na ten druhej motor. Ridil jsem se jen podle toho obtisknutyho otvoru, ale to by melo byt na vsech motorech ve stejnym miste ne?

-> Klubko_: A ten setrvák je danej stejně jako na původním motoru?

-> Nwkt: ten zadrenej se vyndal a dalo se misto toho facko s MPi hlavou, co jsem posbiral ve sklepe(asi horsi tlaky). Prehodil jsem setrvak, vratil origo saci, vyfukovy a daly novy svicky. Vsechno je zapojeny tak, jak bylo. Kdyby byly svicky mokry, ale nechytlo, tak je jasny, ze problem je nekde v tom zapalovani, pripadne, ze by byl posunutej setrvak, ale jiskru haze a je citit benzin.

-> petr s: aha hehe