Problém se zapalováním

-> wom: tak to je fajn, jinak já to tady četl ale na dálku se fakt věští dost blbě lepší se kouknout osobně a vyzkoušet jak jsi udělal

-> King: Mají jak origo tak druhošku

-> LiMaK - 742 forever: Já myslel, že ty zatavený ETZ jsou už nějakej aftermarket (?) , stejně jako podobný provedení reglerů (např. CDL)...

tak drzim palce at jede i dál....
sem ti to s tou ETZ psal, vzpominas?
Ty studenaky v ní jsou celkem zakeřné svinstvo.
To umí delat peknej bordel, a presne takovy to mimozemstanovský strašení....najednou chcipne, rozeberes pul auta, na nic neprijdes, uz chces jit pesky a najednou mrcha naskocí...jsem to tipoval na ETZ, snad už budes mit po problemu...ja už radeji vozim jednu jetou (dobrou) rezervní...bo když mi to zacne jebat nekde 300kiláků od baráku, bych se posral...

jo a jen tak mimochodem, první ETZky byly ty plechové rozebírací bedýnky...krása a nádhera...
pak kdosi v boleslavi prisel s technickou novinkou mikro-zatavené bedýnky, která je o polovinu tenší....vono to vypadá krásně ta novější etzka, ale jak rikam, je to cele zatavené v plastu bo v čem a dovnitř té novejsí ETZ je nedestruktivně nedostaneš...(jsem to zkousel)....zlaté staré časy, bo v te novejsi ETZ jak chytis studenák, tak ji mužeš tak leda hodit do kamen a koupit new....

-> King: asi ano.. nic jiného jsem s tím nedělal. Takže zřejmě studenej spoj..

-> Kapřík: Jak mimozemšťani? :) Pájený spoje v autě jsou docela problém a na tak starým krumplu to prohřátí mohlo mít blahodárnej vliv.

Takže od závad která se dvakrát opakovala v rozmezí 2 dnů najeto 250 km a už nic. Jediné co jsem udělal bylo vyndání ETZ, přepájení kontaktů a vrácení zpátky...takže asi fakt mimozemšťani...

-> Labros: no dneska jsem najel cca 45 km a nic to neudělalo. Tak nevím no. Jak píšeš. Počkám až se to objeví (pokud se to objeví) a když nepomůže odpojení otáčkoměru, půjdu pro jinou ETZ a pak cívku...

No všechny úvahy jsou pěkný, ale problém je v tom, že to může být prakticky cokoliv související se zapalováním.
Vzhledem k tomu, že otáčkoměr šel okamžitě na nulu, se přikláním ke zkratu kontaktu č.1 (primár cívky - koncový stupeň ETZ - otáčkoměr) na zem. Takže za prvé odpojit otáčkoměr, a pokud se to delší dobu neobjeví, je to tím. Dál můžeš hledat nějaký potenciální zdroj zkratu na zem na zmíněném kontaktu - prodřený kablík, uklepaný drátek v cívce, v ETZ jsi nic neobjevil... Jestli nic neobjevíš a bude to dělat i po odpojení otáčkoměru, tak si můžeš hodit korunou - jiné ETZ nebo cívka.

-> King: OK, chápu... Samozřejmě že si nemůžeš být jistý jestli problém bude nebo nebude v zapalovací cívce... možností je víc. Ale to je právě o tom... Můžu tady vyjmenovat všechny součásti zapalování a napsat může být problém ve všem. To je ale čirý alibismus kde zahrnu vše protože vím že jedno z toho bude správně. Většinou se to ale týká pouze jedné věci... A proto podle příznaků osobně soudím že problém bude konkrétně v cívce. A pokud ne pak prostě byl můj úsudek špatný...

-> werty: Dovolil jsem si toliko poukázat na to, že s kondiciálem ta věta bude blíže realitě a v případě, že závada bude jinde, zůstávají otevřená zadní vrátka
Věřím, žes měl podobnou závadu a bylo to cívkou, ale v Kapříkově případě prostě může jít o teplotní závislost (a případný selhání) jak ETZ, tak cívky.
Možná proto, že okolí mně za odborníka považuje, nedovolím si v případě nějakýho souboru symptomů ukázat na konkrétní vadnej díl

-> King: Trochu jsem nepobral tvou reakci... Jako by snad na tom záleželo jestli jsem napsal bude nebo mohl být. Napsal jsem snad že je to můj názor že problém bude v zapalovací cívce... Tím jsem chtěl říct že přesně s těmito příznaky jsem se setkal tudíž jako jedinou správnou možnost podle sebe vidím zapalovací cívku. Pokud bych chtěl házet jen typy od boku napsal bych že by mohl být. Já sice vím že jsi tu jeden z největších odborníků (to není ironie ale spíš uznání) ale tohle slovíčkaření a opravování si snad můžeš odpustit... můj mluvčí určitě nejsi takže o opravování mých výroků opravdu nestojím.

-> werty: Dovolil bych si tvojí větu poopravit: "Můj názor je že BY MOHL BÝT problém v zapalovací cívce" :)
Ano, mohl. Dokonce minulej tejden jsem se k tomu dopracoval i na manželčině feldě BMM.
To chcípání se projevovalo většinou až po zahřátí motoru (a to na benzín i na LPG). Diagnostika klasicky hlásila maximální spokojenost - žádný chyby :) Díky tomu, že na zahřátým motoru se to projevovalo poměrně často, postupně jsem se měřením dopracoval k tomu, že ECU je v tom nevinně (budící pulzy pro zapalování dávala do posledního vzdechu) Až měřák píchnutej rovnou na primár zapalovací cívky ukázal, že v okamžiku, kdy se motor rozhodne zdechnout, se tam objeví takřka plný napětí baterie - tzn. buď to teplem vzdá koncovej budící tranzistor nebo nějaká nepěknost v cívce. Víc by prozradil osciloskop, ale nebyl čas na vědu, tak jsem ze známého kolínského zachránce nedělních auto-zoufalců vymámil novou cívku za hrst CZK a nějaký ojra, co jsem měl v peněžence a filcka byla fertig :)

-> Kapřík: Mě se stalo něco podobného. Ráno jsem nastartoval, popojel. Vyjíždím ze vrat a chcíííp. Nestartuje. Potřeboval jsem rychle jet, tak mě napadlo hned vyměnit cívku a od tý doby jezdím.

-> Kapřík: len aby si postupne nevylúčil z hry aj celú škodovku Nakoniec vymeníš aj tú, nasadíš inú a už zrazu bude všetko fungovať v poriadku

-> werty: takže další možnost....sákriš to bude sranda to objevitNo půjdu postupně vylučovací metodou...

Můj názor je že bude problém v zapalovací cívce. Může mít klidně odpor primáru i sekundáru v pořádku, ale může takhle blbnout. Přesně tyhle příznaky měl můj známej... a byla to právě zapalovací cívka.... při proměření odporů se zdála dobrá, ale blba přesně takhle.

Dneska jsem rozdělal ETZ, ale vše uvnitř vypadalo vpořádku. Pro jistotu jsem přepájel kontakty (kdyby náhodou byl někde studenej spoj). Po nasazení motor naskočil. Bohužel u nás od rána leje, takže vyjedu až zítra. Uvidíme jestli se závada bude opakovat...myslím ale že ano. V ETZ nic na upadení nebylo. Další variantou tedy bude zkouška odpojení otáčkoměru. A když ani to nepomůže tak výměna ETZ... uvidíme

-> MOLSO:
Mám kontakta a asi před půl rokem se mi dělo něco podobnýho, už se to tady řešilo. Na hranatý palubce lítal otáčkoměr ze strany na stranu a auto cukalo, klepalo se jak rosol, jelo na 1,5 válce a nakonec dojelo. Po prošmatlání kabelů, na nichž jsme nic nezaznamenali co by bylo povytažené nebo něco jsem šel startovat a asi až po 7 vteřinách za černýho dýmu stroj chytnul. 2x jsem ho poslal do stratosférických otáček 5500 ot./min a od tý doby jel... (engine 742.12) To auto dojíždí na kraviny.

-> Kapřík: holt zlaty kontaktni zapalko

-> LiMaK - 742 forever: no jasně. Nové ETZ se mi za ty nehorázné peníze kupovat nechce. Tak snad to bude to co tu popisuješ. To by pak bylo jednoduché. Pájka doma je a trocha šikovnosti snad taky. Mrknu na to ráno a budu informovat
Teď mě tak napadá to je jak v tom filmu Četník a mimozemšťané... Tam vždycky když přistávalo Ufo přestaly jet auta
No moje závada se projevuje stejně jako tvoje, tak je možné, že to bude ono:-) To sou věci. Ono už jsem se u škodovky setkal s dost různejma závadama, i s problémy s elektrikou, ale tohle mě dostalo. Jede - přestane jet- nejede- a za chvíli zase jede jak kdyby se nechumelilo :-)
Díky za cenné rady

-> Kapřík: uvnitr je tistak...z toho tistaku vedou 4 plisky, ktere konci venku jako konektor..
a ten plisek byl viditelne upalenej z tistaku, hybal se a pochodoval. :-)

tak jsem to propajel, vyztužil pridavnym kablem a je to....z hlavy už nevim presne kterej to byl v poradi , ale troufam si rict, že 2. nebo 3. kontakt zleva, ten kontakt co vede na kostru... ale pokud to rozdelas, urcite bys to videl....je to ulomene tesne pred tistakem...klasika...
nepsal bych ti to sem, kdybych to sam nezazil....to same jako pises-- po kilometru jizdy znenadani zhasne motor...točit nepomaha, hybat kablama nepomaha...kurvím jak pohan, nikde nic nevidím a v posledni chvili absolutni beznadeje krasne chytne jako novy motror...jako spatny vtip....


ja vymenil ETZ bo mam pristup k vrakovisti, takze neni problem za dekuji mit ETZ, ale po rozdelani stare ETZ sem se moooooc nasmal a mooooc sem byl prekvypeny jaka pikačovina to byla...-->
zkontrolujes zdali kablík drzí v konektoru(v ETZ), ale už nevidis, zdali konektor drzí v desce s tistenym spojem....ono jde o to, že vizuelne ti kablik drzi v ETZ, ale prakticky vevnitř ETZ uk kontakt končí bo nevede nikam....a za minutu se to zahadou spojí a ty startnes naprosto OKa, bez jakekoli namahy a cely den jsem jezdil zase naprosto v poradku...proto sem to zezacetku bral jako nahodu a ne jako zavadu...bylo to tak nahodile, že jsem spatny kontakt vyloucil...navic jsem zvykly, že pokud hybu kablama, tak se kontakt projeví... a tohle mi sebralo dech- ani hovno a presto to byl kontakt.
.fakt ti doporučuju vlézt do té krabice a redeji zkouknout studenáky, než kupovat new krabici za 560kč

-> LiMaK - 742 forever: výborně, díky za radu Mám to staré plechové ETZ. Tak hned ráno na to mrknu, rozdělám a uvidím jestli tam něco bude upálené Kdyby to byla taková blbost tak bych to bral. Taky jsem u auta sakroval, sváděl to na všechno možný i nemožný a nejvíc mě udivilo když si to po chvilce jen tak chytnulo.
ETZ jsem zatím nikdy rozdělanou neměl, takže nevím jak vypadá, tak snad kontakt na upadení poznám

presne tohle mi delalo ETZ....jedu rano do prace a ten sam problem jako popisujes...

pohybu s dratama...nic....škubu dratama...nic....pouzivam sproste slova, hledam cíga,bezradně zapaluju, najednou auto chytne...celej den auto jede bez zavad...problem zapominam....druhy den specham do prace a ta sama situace,dokonce na tom samemm miste.....svadim to na ufony,vycucavaji mi energii...
po tydnu me ufoni prestavaji bavit, nahodou menim Etz za jinou...stary typ(rozebiratelny,plechov y) typ rozdelavam, abych zkouknul co je vevnitř....

ETZ ma 4 vyvody,uvnitř tišták....jeden kontakt je upalenej od tistaku, dotyka se sotva mikrometrem...kontakt propájím a od té doby ETZ slouží bez závady...

co z toho vyplývá? nejspíš bych to tipoval na ETZ (z 90%)...poku mas ten plechovy rozebiratelny tip, oddelej dekl a zkoukni to (10 minut)...pokud mas ten novejsi nerozebiratelny zalisovany typ, tak ho vyhod, kup plecho(sezen z jineho facka) a jezdi....asi tak
me osobne tohle samé jako tobe delal ten blbý kontakt uvnitř etz....plechový typ = 10 minut oprava, zalisovany novejsi typ= neopravitelné

-> King: tak to já náhradní nemám a moc se mi ji zatím nechce kupovat Zkusím jestli to nebude tím otáčkoměrem a ETZ bude kdyžtak druhá v pořadí

-> petr s: ok, zkusím, uvidím..snad to bude tím otáčkoměrem.

-> Kapřík: Může to dělat i ETZ - přehřívání koncovýho tranzistoru. Jednou v létě se mi to stalo 2x po cestě z práce, ale jelikož jsem po stránce ND paranoik, měl jsem naštěstí náhradní ETZ za sedačkama :)

-> Kapřík: Výhodně prodat starý a dát jiný

-> petr s: ještě jeden postřeh, nevím jestli to s tím může mít souvislost, ale občas se mi stane, že když nastartuju (převážně studený auto když dýl stálo), otáčkoměr neukazuje a musím mu ťuknout do sklíčka a pak se rozběhne... to s tím ale asi nebude mít nic společného

-> Mefistofeles147: dobře, díky za postřeh. Mohlo by to být ono. Každopádně je to dost nepříjemná závada. Udělalo mi to dvakrát za 2 dny což není příjemný a dneska dokonce v nepřehledném kopci.

-> petr s: pokud by byl problém v tom otáčkoměru, co s tím? Je to opravitelná chyba? Nebo vyměnit?

-> Kapřík: Většinou to dělal otáčkoměr

Mi tohle udělalo kdysi taky a stačilo odpojit na cívce otáčkoměr a pohoda. Mechanik mi tenkrát řekl jen odpoj to a jezdi kde to hledat nevím ser na to. Měl to jako meloucha takže žádné sraní, ale rada fungovala. Jinak docela nepříjemné když mi to udělalo poprvé taky bylo horko a navíc jsem vezl přes město návštěvu no příjemné takže auto odstavit a šup na bus

-> petr s: ok, že by to mohl dělat otáčkoměr jo? Dobře tak zkusím jezdit a když to udělá, odpojím ho na cívce a zkusím to natočit. Uvidíme... A mohla by to třeba dělat i ETZ nebo cívka?

-> Kapřík: Staré budíky to nedělali skus odpojit otáčkoměr a jezdi jestli to udělá nebo když to udělá tak ho odpoj na cívce a skus nastartovat

-> petr s: klasickou 120tkovou..kulatý budíky. Tenhle problém se mi nikdy nevyskytl, až teď poprvé a popravdě netuším po čem jít. Jasný je, že jde o elektriku, ale je to "divný"...

-> Kapřík: Jakou máš přístrojovku tohle někdy dělá ta novější hranatá

-> Pavel P..: no pojistky tam jsou nějaký nový taky, ale většina jich je stará původní. Koukal jsem na ně, ale vypadají vpohodě.. Je tedy možné že by to bylo ETZ?

ETZ bude asi načatý a nebo ještě pojistky jestli tam máš ty nový plastový.

Vyskytnul se mi zajímavý problém.

Jedu cca 5 km a zničeho nic mi chcípnul motor. Normálně v tahu přestal jen (žádné cukání, škytání, nic). Jak kdybych vypnul klíček. Ale elektrika do přístrojů šla. Otáčkoměr ale okamžitě padnul na nulu. I když se motor točil z kopce setrvačnosti při zařazeném kvaltu.
Všechno jsem prolezl, zkontroloval uchycení kabelů atd. Párkrát zkusil startovat a nic, úplně mrtvé. Pak jsem k tomu přišel asi po 10 minutách a chytlo to na brnk. Jel jsem cca 20 km a vpohodě. To se mi stalo včera. Dneska mi to udělalo to stejné asi po 5 km jízdy. Opět jsem všechno prolezl, zamlel drátkama a mrtvý. Počkal jsem 5 minut, znovu zamlel drátkama a chytlo na brnk a jel jsem zase 25 km naprosto vpořádku.

Co to může být? Bude se jednat o elektrický problém. Ale čeho? Je možné, že se něco přehřívá nebo blbne? ETZ, cívka? nebo to bude spíš nějakej drátek? U spínačky se mi to zdálo vše OK..
V autě je bezkontaktní zapalování..